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Fahrzeug sinkt ab - ABC Ventilblock reinigen statt ersetzen
Da ich aus den vielen wertvollen Beiträgen aus diesem Forum schon ebenso viele gute Informationen extrahieren konnte möchte ich der Community auch mal was zurückgeben und werde hier mal kurz meine Erfahrungen zum Thema ABC-Pflege und Instandhaltung wiedergeben.
Als ich das Fahrzeug übernommen habe, war vom Vorbesitzer in dem Bereich auch schon mal was gemacht worden. Wegen Problemen mit dem Domlagern wurden die vorderen Federbeine getauscht und das System wurde gespült. Dabei kam auch gleich noch ein Magnetfilter der Firma Automobil-Exclusiv zum Einsatz.
Durch diesen konnte man sehr schön sehen, das das Fahrwerksöl in der Zwischenzeit schon wieder eine eher bräunliche Färbung angenommen hatte. Außerdem sackte das Auto an der Hinterachse links immer wieder mal weg. Manchmal direkt beim Abstellen, manchmal über Stunden oder Tage oder eine Kombination aus beidem. Manchmal hielt er aber auch einigermaßen die Höhe über Tage.
Jaah das wird einigen bekannt vorkommen. Mit wertvollen Beiträgen, meine ich übrigens nicht die, die auf Problemmeldungen dieser Art mit "...so, da musst du mit deinem Auto zu MB und für mindestens 4000€ eine Reparatur in Auftrag geben...".
Nein das ist nicht nötig. Denn solange alles dicht ist und kein Öl verloren geht, kann dieses Problem nur von dem betreffenden Ventilblock, genauer gesagt, von den Sperrventilen herrühren. Diese schließen sich ja beim abstellen des Motors und sollen dafür sorgen, das das Fahrzeug im Stand nicht absinkt. Das ist sicher schon hinreichend bekannt.
Wenn nicht: guggst du hier
Überhaupt sind die Seiten vom Hans Hehl zu diesem und verwanden Themen sehr lesenswert.
Statt also in solchem Fall den gesamten Ventilblock zu ersetzen kann man den verbauten auch erst mal reinigen. Das habe ich bei meinem Fahrzeug gemacht und seit dem ist Ruhe. Kein absinken mehr.
Supergeil!
Tolles Youtube-Video mit DIY Anleitung
Bei der Gelegenheit habe ich noch das Pentosin und den Filter gewechselt was auf jeden Fall zu empfehlen ist wenn das Öl nicht mehr grün ausschaut. Sonst kann es dann im Sperrventil gleich wieder zu Undichtigkeiten kommen.
Gedauert hat das Ganze knapp 4h. Mit Pause, Quatschen, Probefahrt und Endkontrolle. Nur den Ventilblock reinigen währe sicher in 1,5h erledigt gewesen. Und keine Angst. Das ist kein Hexenwerk. Einfach sauber Arbeiten, darauf achten das keine Verunreinigungen ins System gelangen. Fusselfreie Lappen und Druckluft verwenden. Den Ventilblock selbst habe ich zuerst mit Benzin ausgewaschen und dann mit Druckluft behandelt. Die Ventile nur mit Druckluft. Bei den Sperrventilen die inneren Schieber herausnehmen und die Feder abziehen, damit man allen Schmutz schön weg- und rauspusten kann. An den Ventilen war im übrigen kaum was an Dreck zu sehen, so das an der Stelle gewisse Zweifel aufkamen ob das wirklich so viel bringt. Völlig unbegründet wie sich gezeigt hat.
Übrigens: im Video wird gezeigt, wie man die Ventile mit einem Lappen und eine Rohrzange aus dem Ventilblock dreht (ist ja ein Bajonettverschluss). Das habe ich nur beim ersten so gemacht. Die kann man auch einfach mit der Hand entriegeln und rausnehmen.
Wer nur einen oder beide Ventilblöcke reinigen will, z.B. weil das System kürzlich gespült wurde aber das Fahrzeug im Stand immer noch absinkt. Beim Ausbau des Ventilblocks HA ist weniger als 1/4 Liter Pentosin ausgelaufen. Also eine 1Liter-Flasche sollte wirklich reichen und das ausgelaufene Öl zu ersetzen. Nicht vergessen zum Entlüften das Fahrwerk etwa 15 mal ganz hoch und wieder runterfahren. Dabei vorher und während dessen immer den Ölstand im Ausgleichsbehälter im Auge behalten. Am besten noch die Anleitung Ventilblock aus/einbauen aus dem WIS zurate ziehen.
Warnung: Öffnen von Verbindungen des ABC-Systems frühestens 15min nach abstellen des Motors. Erst dann ist das System drucklos. Alle Anschlüsse sind farblich markiert. Kabel, Ventil, Block. Markierungen prüfen. ggf. erneuern damit es beim Zusammenbauen kein Verwechslungen gibt.
Lest auch noch den folgenden Hinweis:
Alle Arbeiten am ABC-System erfordern fachliche Kompetenz, entsprechendes Werkzeug und die Ehrlichkeit, die eigenen Fähigkeiten richtig einzuschätzen oder vielleicht besser in die Werkstatt zu gehen. Alle Angaben nach bestem Wissen, aber ohne Gewähr! Bei Arbeiten an der Active Body Control (ABC) besteht Verletzungsgefahr durch Hochdruck in den Hydraulikleitungen (vorher Druck ablassen) und durch selbständige Bewegungen der Karosserie.
So das wars soweit erst mal. Vielleicht hilft es ja dem Einen oder Andren.
Würde mich jedenfalls freuen.
So long...
Beste Antwort im Thema
Da ich aus den vielen wertvollen Beiträgen aus diesem Forum schon ebenso viele gute Informationen extrahieren konnte möchte ich der Community auch mal was zurückgeben und werde hier mal kurz meine Erfahrungen zum Thema ABC-Pflege und Instandhaltung wiedergeben.
Als ich das Fahrzeug übernommen habe, war vom Vorbesitzer in dem Bereich auch schon mal was gemacht worden. Wegen Problemen mit dem Domlagern wurden die vorderen Federbeine getauscht und das System wurde gespült. Dabei kam auch gleich noch ein Magnetfilter der Firma Automobil-Exclusiv zum Einsatz.
Durch diesen konnte man sehr schön sehen, das das Fahrwerksöl in der Zwischenzeit schon wieder eine eher bräunliche Färbung angenommen hatte. Außerdem sackte das Auto an der Hinterachse links immer wieder mal weg. Manchmal direkt beim Abstellen, manchmal über Stunden oder Tage oder eine Kombination aus beidem. Manchmal hielt er aber auch einigermaßen die Höhe über Tage.
Jaah das wird einigen bekannt vorkommen. Mit wertvollen Beiträgen, meine ich übrigens nicht die, die auf Problemmeldungen dieser Art mit "...so, da musst du mit deinem Auto zu MB und für mindestens 4000€ eine Reparatur in Auftrag geben...".
Nein das ist nicht nötig. Denn solange alles dicht ist und kein Öl verloren geht, kann dieses Problem nur von dem betreffenden Ventilblock, genauer gesagt, von den Sperrventilen herrühren. Diese schließen sich ja beim abstellen des Motors und sollen dafür sorgen, das das Fahrzeug im Stand nicht absinkt. Das ist sicher schon hinreichend bekannt.
Wenn nicht: guggst du hier
Überhaupt sind die Seiten vom Hans Hehl zu diesem und verwanden Themen sehr lesenswert.
Statt also in solchem Fall den gesamten Ventilblock zu ersetzen kann man den verbauten auch erst mal reinigen. Das habe ich bei meinem Fahrzeug gemacht und seit dem ist Ruhe. Kein absinken mehr.
Supergeil!
Tolles Youtube-Video mit DIY Anleitung
Bei der Gelegenheit habe ich noch das Pentosin und den Filter gewechselt was auf jeden Fall zu empfehlen ist wenn das Öl nicht mehr grün ausschaut. Sonst kann es dann im Sperrventil gleich wieder zu Undichtigkeiten kommen.
Gedauert hat das Ganze knapp 4h. Mit Pause, Quatschen, Probefahrt und Endkontrolle. Nur den Ventilblock reinigen währe sicher in 1,5h erledigt gewesen. Und keine Angst. Das ist kein Hexenwerk. Einfach sauber Arbeiten, darauf achten das keine Verunreinigungen ins System gelangen. Fusselfreie Lappen und Druckluft verwenden. Den Ventilblock selbst habe ich zuerst mit Benzin ausgewaschen und dann mit Druckluft behandelt. Die Ventile nur mit Druckluft. Bei den Sperrventilen die inneren Schieber herausnehmen und die Feder abziehen, damit man allen Schmutz schön weg- und rauspusten kann. An den Ventilen war im übrigen kaum was an Dreck zu sehen, so das an der Stelle gewisse Zweifel aufkamen ob das wirklich so viel bringt. Völlig unbegründet wie sich gezeigt hat.
Übrigens: im Video wird gezeigt, wie man die Ventile mit einem Lappen und eine Rohrzange aus dem Ventilblock dreht (ist ja ein Bajonettverschluss). Das habe ich nur beim ersten so gemacht. Die kann man auch einfach mit der Hand entriegeln und rausnehmen.
Wer nur einen oder beide Ventilblöcke reinigen will, z.B. weil das System kürzlich gespült wurde aber das Fahrzeug im Stand immer noch absinkt. Beim Ausbau des Ventilblocks HA ist weniger als 1/4 Liter Pentosin ausgelaufen. Also eine 1Liter-Flasche sollte wirklich reichen und das ausgelaufene Öl zu ersetzen. Nicht vergessen zum Entlüften das Fahrwerk etwa 15 mal ganz hoch und wieder runterfahren. Dabei vorher und während dessen immer den Ölstand im Ausgleichsbehälter im Auge behalten. Am besten noch die Anleitung Ventilblock aus/einbauen aus dem WIS zurate ziehen.
Warnung: Öffnen von Verbindungen des ABC-Systems frühestens 15min nach abstellen des Motors. Erst dann ist das System drucklos. Alle Anschlüsse sind farblich markiert. Kabel, Ventil, Block. Markierungen prüfen. ggf. erneuern damit es beim Zusammenbauen kein Verwechslungen gibt.
Lest auch noch den folgenden Hinweis:
Alle Arbeiten am ABC-System erfordern fachliche Kompetenz, entsprechendes Werkzeug und die Ehrlichkeit, die eigenen Fähigkeiten richtig einzuschätzen oder vielleicht besser in die Werkstatt zu gehen. Alle Angaben nach bestem Wissen, aber ohne Gewähr! Bei Arbeiten an der Active Body Control (ABC) besteht Verletzungsgefahr durch Hochdruck in den Hydraulikleitungen (vorher Druck ablassen) und durch selbständige Bewegungen der Karosserie.
So das wars soweit erst mal. Vielleicht hilft es ja dem Einen oder Andren.
Würde mich jedenfalls freuen.
So long...
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70 Antworten
Die Praxis hat gezeigt das es solche schnellen Erfolge durch einfaches Reinigen leider nur in 5 bis 10 % der Fälle gibt.
Weitaus häufiger sind Micro Schäden an den Dichtungen oder dem Block. Hier hilft dann nur tauschen.
MB-Dok
Ja, ich weiß. Leider ist eben der Anteil deiner hilfreichen und sachlichen Posts auch in diesem Bereich angesiedelt.
Die Kommentare im Youtube-Video sprechen da eine ganz andere Sprache...
You Tube ist das eine.
Werkstatterfahrung das andere.
Man kann natürlich alles versuchen zu reparieren, nur ist es Zeitaufwändig und auch die Dauerhaftigkeit ist nicht immer gegeben.
Wenn Teile verschlissen sind, sind sie verschlissen. Auch wenn das mit Basteln wieder für eine Weile hin zu bekommen ist. Und eine Reparatur sollte im Werkstattbereich sicher sein, sowie längere Zeit zuverlässig halten.
Im Privatbereich, mit genügend Zeit ist das was ganz anderes. Aber auch hier ist zu beachten das man an sicherheitsrelvanten Baugruppen arbeitet. Hier können Nachlässigkeiten oder Unwissen Lebensgefährlich werden. Auch für Unbeteiligte.
Weiter ist daran zu denken das mit solchen Lösungen natürlich auch Kiesplatz-Verkäufer motiviert werden.
Das ist dann wieder kontraproduktiv. Wie haben hier einige Leidtragende gehabt.
Das alles interessiert den YouTuber nicht. Hier ist der Effekt das Ziel. Nicht die Sicherheit oder Werthaltigkeit.
MB-Dok
Ich dachte bisher auch immer dies sei hier ein Privates Forum um sich gegenseitig zu helfen. Da wundert es mich etwas warum Du hier versuchst mir Deine MB-Angestellten-Meinung reinzudrücken.
Wahrscheinlich reicht's bei Dir aber nicht weiter als DAS und WIS und dein bisschen Werkstatterfahrung Dir vorgeben. Und zur Entspannung werden dann Nachts halb eins oberschlaue Kommentare unter Postings geschmiert.
Nur weiter so!
Zitat:
@helloweenad schrieb am 11. November 2015 um 15:38:58 Uhr:
Ich dachte bisher auch immer dies sei hier ein Privates Forum um sich gegenseitig zu helfen. Da wundert es mich etwas warum Du hier versuchst mir Deine MB-Angestellten-Meinung reinzudrücken.
Wahrscheinlich reicht's bei Dir aber nicht weiter als DAS und WIS und dein bisschen Werkstatterfahrung Dir vorgeben. Und zur Entspannung werden dann Nachts halb eins oberschlaue Kommentare unter Postings geschmiert.
Nur weiter so!
Also ehrlich.
Mit wievielen W220/C215/W221/C216 hast Du denn Erfahrung, daß Du glaubst, uns hier mit Deinen Kenntnissen bereichern zu können und mehr zu wissen, als ein Fachmann?
Dein Vorgehen ist sicherlich ein Versuch, vielleicht hast Du auch Erfolg. Auch trotzdem danke für Deinen Bericht.
S500L2000 ist uns seit vielen Jahren eine sehr große Hilfe und als W220-Besitzer auch persönlich von S-Klasse-Treffen bekannt.
Von daher sind wir dankbar, ihn als einen der wenigen wirklichen Experten hier im Forum dabei zu haben.
Ich sehe auch in diesem Fall keinerlei Grund an seinen praktischen Erfahrungen zu zweifeln.
Mit solch unnötigen Angriffen schmälerst Du unnötigerweise nur Deine eigene Position.
lg Rüdiger:-)
Wie man in den Wald hineinschallt so ruft es heraus.
Versuch mal auch mich zu verstehen. Will ja nicht kleinlich sein, aber schon der erste Kommentar war hingeschmatterte Scheiße. 5-10% ja? Sagen wir es wären 10%. Bedeutet er hat schon 10 Ventilblöcke gereinigt. Aber nur bei einem hat es geklappt.
Schon nach dem zweiten würde ichs lassen. Dann geht das nämlich nicht. Die Zahlen sind aus der Luft gegriffen. Mit sachlicher Kritik hat das nichts zu tun. Das ist für mich nur genörgel.
Da braucht mir dann auch keiner mit Microrissen zu kommen. Es ist ein massiver Alublock und die Dichtungen sind flexibel. Wenn natürlich augenscheinlich Beschädigungen vorliegen dann ist klar das getauscht werden muss. Aber sind wir hier im Kindergarten?
Beim Ventilblock würde ich aber auch vom Gefühl her eher zum überarbeiten tendieren. Normalerweise dürfte im Ventilblock nichts verschleißen außer den Gummidichtungen und evtl,. Verschmutzungen die die Funktion beeinträchtigen . . .
Ich würde es auch erstmal mit überarbeiten versuchen . . . . Danke für den Beitrag.
@helloweenad Hast du nur gereinigt oder O Ringe gewechselt? Aber grundsätzlich sehe ich das auch wie du, warum erneuern wenn man reinigen kann. In den Ami Foren wird auch dazu geraten. Wenn das Fahrzeug dann immernoch absackt kann man ja trotzdem ein neuen Block einbauen. Natürlich sollte sich jeder Selberschrauber über das Risiko im klaren sein zwecks Verunreinigung, das kann aber ebenso in der Werkstatt passieren, wenn der wo dran arbeitet keine Ahnung davon hat.
Ich habe die Reparatur erst einmal abgewendet. Vor dem spülen sank das Fahrzeug jeden Tag einen cm (VL, etwas weniger HL) 6L frisches Öl + Filter später (Öl war noch relativ gut, wollte aber sicher gehen) sinkt das Fahrzeug über 7 Tage nur noch etwa 2 cm, also alles im grünen Bereich.
S500L2000 ist uns seit vielen Jahren eine sehr große Hilfe und als W220-Besitzer auch persönlich von S-Klasse-Treffen bekannt.
Von daher sind wir dankbar, ihn als einen der wenigen wirklichen Experten hier im Forum dabei zu haben.
Ich sehe auch in diesem Fall keinerlei Grund an seinen praktischen Erfahrungen zu zweifeln.
lg Rüdiger:-)
.
Kein Grund, hier den Klugscheißer zu mimem.
Was ist denn hier los?
Es ist durchaus normal und möglich, dass die feinen Propventile in den Ventilblöcken durch Partikel im Pentosin über die Jahre hinweg beschädigt werden können. Dann ist es auch mit Reinigen irgendwann nicht mehr getan.
Wenn man die Lust und die Möglichkeit dazu hat, dann ist die Reinigung zunächst eine kostengünstige Alternative. Danach heisst es beobachten.
Das Auto sollte zwischen zwei Fahrzyklen nicht absacken. Das sich nach 3-6 Wochen Standzeit vielleicht mal was tut, ist bei vielen Fahrzeugen mit ABC zu beobachten, und erfordert aus meiner Sicht kein sofortiges Handeln.
Bräunlich eingefärbtes und stinkendes Pentosin kündigt in den meisten Fällen rechtzeitig den bevorstehenden Exitus der Hydropumpe an.
Peinliche Sauberkeit des Pentosins erhält die Freude an der ABC über viele Jahre hinweg!
Gruß
Daniel
@nickydw hab nur gereinigt. Mit den O-Ringen ist heikel. Da muss man welche mit passender Standfestigkeit und genau identischen Abmessungen nehmen. Bei mir wäre das dann der Punkt, an dem ich mir sicher einen überarbeiteten Block z.B. bei automobile exclusiv besorgen würde.
Das Reinigen hat wirklich Wunder bewirkt. Das Auto hat letztens jetzt mal eine ganze Woche gestanden und ist praktisch in der Zeit auf der HA nicht abgesunken. Vorn allerdings ein bischen, vielleicht 1-2 cm. Das war mir bisher nicht aufgefallen. Werde wohl bei Gelegenheit den Block an der VA auch noch reinigen.
Beste Grüße
@The-real-Deal ich frage mich was dich wohl motiviert hat hier nach 7 Jahren Mitgliedschaft Deinen ersten Beitrag zu schreiben. Und dann noch so einen. Warum versuchst du hier Öl ein ein Feuer zu gießen welches gar nicht brennt? Du bist auch nicht RuedigerV8, der hat nämlich eine Stilvolle Art die Dinge rüber zu bringen.
Mal davon ab, ich weiß S500L2000 ist einer von den Guten. In Sachen Bordelektronik, Steuergeräte etc. hat er richtig gute Skills und gibt auch viele und oft sachdienliche Hinweise. Finde ich gut. Meinen ersten Thread hier in Forum hat er allerdings verrissen. Hab vielleicht 2h gesessen und mir einen Text aus den Fingern gesaugt, der sich auch so hoffe ich, einigermaßen lesen lässt. Und da bekomme ich dann so einen putzigen Kommentar. Vielleicht kannst da ja verstehen, das man da auch mal seinen Unmut äußern darf.
Im Übrigen ist die Sache ansonsten für mich erledigt und abgeschlossen.
viele Grüße
Ich kaufe undichte Sperrventilblöcke ab wenn jemand welche da hat bitte bei mir Melden.
Leider hab ich nur einen Regelventilblock. Sorry.