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Fahrzeugpreis, außen
Guten Tag,
und zwar geht es bei dem Thema um die äußere Fahrzeugpflege, ich habe schon probiert mich ein wenig einzulesen, aber es scheint ja eine Wissenschaft für sich zu sein.
Zudem les ich überall etwas anderes.
Ich habe jetzt vor mein Auto (E60 in beige) von außen zu waschen, zu polieren und dann zu versiegeln, alles per Hand.
Da ich 1. keine Maschine habe und 2. es noch nie mit einer gemacht habe und gelesen habe, das man sich auch den Lack versauen kann, bei falscher Anwendung.
Mein Lack an sich sieht eigentlich noch gut aus und bräuchte keine intensive Hardcore Behandlung.
Folgende Sachen hatte ich mir bisher rausgesucht:
1. SONAX 314541 AutoShampoo, 2 Liter, sollte denke ich reichen zum Grundreinigen, da ich wie gesagt keine starken Verschmutzungen habe.
2. Profi Mikrofasertücher (48x42cm) vom Hersteller ,,The Noble Finn''.
3. Nigrin 71700 Autoschwamm halbrund mit Waschprofil
4. 3M 80345N Polierpaste Polish Rosa Hochleistungswachs, 1000 ml, (Alternativ 3M - Perfect-it III Hochglanzversiegelung) weiß da nicht so wirklich wo der Unterschied liegt, könnte Ihn mir vll jemand erklären?
5. Bräuchte ich noch eine Politur, weiß da aber nicht genau welche, hatte mir die 3M 50383 Perfect-it III Anti-Hologramm Politur, 1000 ml rausgesucht, jedoch weiß ich nicht genau ob es das richtige ist, da
A) es glaube ich mehr für Maschinen ist und B) es eher für dunkle Lacke ist und ich selber habe ja einen hellen Lack.
Habe ich noch irgendwas vergessen oder sollte ich Produkte gegen andere austauschen?
Am besten wenn ihr die Produkte schon selber getestet habt und nicht ur aufgrund von hörensagen bewertet.
Danke schonmal
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16 Antworten
Autopflege ist nicht so die Wissenschaft - die Problematik ist, das man bei 10 gefragten Leuten mindestens 5 Meinungen bekommt. Und keine davon muss falsch sein :)
Das Shampoo ist vollkommen ok um einen sauberen Grundzustand zu bekommen.
Die genannten Mikrofasertücher sind allerdings für das, was Du tun möchtest, überflüssig. Mit einem Flächengewicht von 1100 GSM sind das eher Tücher, mit denen man prima hochwertige Wachse im letzten Arbeitsschritt abträgt. Und dafür sind sie eigentlich schon zu unhandlich, weil man sie durch ihre recht krummen Abmaße nicht vernünftig falten kann. Zudem teuer.
Der Autoschwamm ist...nun ja. Sagen wir: Ein Mikrofaserwaschhandschuh ist da deutlich besser.
3M Rosa und 3M Hochglanzversiegelung sind so Sachen, die der Autoverkäufer gerne mal fix auf nen gebrauchten schmiert damit er noch mal 2 Wochen (oder bis zur nächsten Wäsche) schöner aussieht. Hält von ungefähr 11:30 bis mittags.
Beide Produkte sind bei mir nach 14 Tagen in die Tonne gewandert. Verschenken tut man sowas nicht. Zudem sind die Packungsgrössen von einem Liter für dein Vorhaben auch erstmal übertrieben.
Die ausgesuchte Politur ist wie Du schon erkannt hast eine Maschinenpolitur. Funktioniert auch im Handbetrieb so einigermaßen. Aber nicht wirklich toll. Der Politur ist aber die Farbe des Lacks vollkommen egal.
Ich schlage vor:
- Mikrofasertücher (6 Stück sollten hinreichen - idealerweise faltet man die 2x zu einem Quadrat, dann hat man mit jedem Tuch 8 20x20cm Seiten, das ist ne gute Größe für die Hand)
- Politur: Meguiars Ultimate Compound oder Petzoldts Hand / Exzenter
- 3-4 Polierschwämme (Ja, unbedingt hart - sonst reisst Du gar nichts. Und nein, dem Lack passiert dabei nichts.)
- Versiegelung oder Wachs? Ich würde zu Versiegelung tendieren, reine Wachse sind im Grunde nicht so wirklich zeitgemäß und eher was für Liebhaber und Schönwetterfahrzeuge. Hybridwachse haben teilweise nicht mehr viel mit Wachs zu tun, dafür ist die Standzeit brauchbar.
Das würde ich aber davon abhängig machen, wie Du denn weiterpflegen willst. Jetzt alles schön machen und danach den Rest des Jahres durch die Waschanlage fahren bringts halt nicht wirklich. Dann wäre ein Wachs, egal welcher Art, eh raus. Jeder andere Lackschutz wird aber auch ziemlich schnell durch die Reiniger und Beanspruchung in der Waschanlage getötet.
Wenn Waschanlage, trocknest Du danach noch ab oder bist gewillt, nochmal für 10-15min Hand anzulegen oder ist das zuviel?
Hay, erstmal danke für die ausführliche Antwort.
Ich habe überlegt, eventuell doch mit einer Maschine zu polieren, hab die Gelegenheit ein altes Auto zu polieren um ein Gefühl für die Maschine zu bekommen.
Dann sollte hoffentlich bei meinem Auto alles gut gehen.
Wär dann die 3m Politur wieder gut und sollte ich dennoch zu deinen genannten Produkten greifen?
Ich benutzte die Waschanlage gar nicht für dieses Auto, nur einmal nachdem Winter für die Unterbodenwäsche, sonst wird nur per Hand gewaschen.
Poliermaschine dachte ich an diese:
Exzenter Poliermaschine 150 mm https://www.amazon.de/dp/B00WB157BS/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_4jIICbZ1D1P3N
Gibt natürlich bessere, aber für den Hobbybereich sollte diese doch ausreichen oder?
Wenn sonst per Hand gewaschen wird, hast Du deutlich mehr sinnvolle Auswahl. Preislich angenehm und einfach in der Verarbeitung wären zB Collinite 476S, Bilt Hamber Doubke Speed Wax und Dodo Juice Supernatural Hybrid. Das sind Hybridwachse mit brauchbarer Standzeit. Ich Richtung Versiegelung ginge zB das Fusso Coat 12M. Längere Standzeit, kann beim Abtrag allerdings ein wenig mühselig werden, wenn man zuviel aufträgt. Stinkt auch wie die Pest. Als ganz einfache Methode werfe ich noch den Sonax Brillant Shine Detailer in den Raum. Man kann den ganz penibel auf trockenen Lack auftragen, manche verdünnen ihn ein bisschen, weil es hin und wieder Schlieren geben kann. Ich mache das einfach und nutze ihn als Trockenhilfe, d.h. sprühe ihn nach der Wäsche auf den noch nassen Lack und trockne dann das Auto ab. Macht grob geschätzt 3 Minuten mehr Arbeit, gibt nen guten Monat Schutz und kann bei jeder Wäsche aufgefrischt werden.
Es gibt noch zig andere Produkte und es wird auch Leute geben, die sagen, mit dem Detailer so geht das ja gar nicht, wenn der verdünnt ist bzw auf den nassen Lack aufgetragen wird, sinkt die Standzeit oder der Lack explodiert etcetc. Ja, die Standzeit sinkt etwas. Möglicherweise ist auch der Verbrauch höher. Aber es ist ne absolut einfache und schnelle Methode, bei der man nichts falsch machen kann.
Bleibe bei meinen gennanten Polituren - beide sind für Handbetrieb und Exzentermaschinen konzipiert. Und von der Gebindegröße her vollkommen ausreichend für mehr als zwei Autos.
Die genannte Maschine kenn ich nicht (die Exzenter in diesem Preissegment sind aber esehr oft baugleich oder sich zumindest sehr ähnlich) . Würde sie aber nicht nehmen aufgrund des grossen Stütztellers. Ist zwar schön auf Dach und Haube, sobald aber mal ne kleine Rundung etc in der Karosse ist steht man doof da. Zudem werden sich die angegebenen 600 Watt auf den allerbesten Fall beziehen, den man irgendwie messen kann. Drückt man ein wenig mit dem grossen Teller, wird dir die Leistung zusammenbrechen.
Tauglich, bewährt,allerdings 20€ teurer: https://www.amazon.de/.../B0784XLVV9
Dazu würde dann allerdings noch Zubehör wie Polierschwämme etc kommen.
edit: gerade noch gefunden - dieser Thread könnte interessant für dich sein, da es im Grunde ab Seite 2 auch um eine sehr ähnliche Kaufberatung geht. So muss ich nichtg alles nochmal schreiben und Du hast die Meinung anderer mit dabei:
https://www.motor-talk.de/.../...gungsknete-desaster-t6435449.html?...
Danke nochmal für die Antwort, auf 20,30 euro kommt es mir nicht an. Hauptsache die Maschine taugt was :) (wobei ich gerne 250euro für die Erstausstattung nicht überschreiten wollte) .
Zu den Arbeitsschritten dann:
1. 1-2 mal waschen
2. Trocknen mit einem Microfasertuch
3. Polieren mit einem Harten Pad
4. Reste entfernen (ebenfalls mit einem Microfasertuch)
5. Wachsen oder Versiegeln ( Das dann mit dem ganz weichen Pad? Also diese genoppten? Oder macht man dies per Hand?
Hatte diese Pass raus gesucht:
ALCLEAR 5616030F Finishpad gegen Hologramme Gewaffelt, Durchmesser: 160 x 30 mm, anthrazit,2er Set https://www.amazon.de/dp/B01121RGKM/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_t7IICbW6D99K3
Und
ALCLEAR 5516030H Schleifpad Hart, 160 x 30 mm, weiß,2er Set https://www.amazon.de/dp/B01121ONCQ/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_m8IICb2JTHZMT
Das hat sich etwas überschnitten - ich hab meinen vorherigen Beitrag noch mal editiert und einen Link zu einem anderen Beitrag reingeworfen - dort gibts ausreichend Info und Kauftipps zum Thema Pads.:
https://www.motor-talk.de/.../...gungsknete-desaster-t6435449.html?...
Die von dir ausgesuchten Pads sind zu gross mit 160mm , die T2000 hat nen 125er Teller, da wären dann Pads bis 135mm am besten drauf aufgehoben.
Ansonsten sind deine Arbeitsschritte richtig - nach Schritt 4 sollte man wenn möglich noch entfetten (am günstigsten geht das mit einem Isopropanol / Wassergemisch) , da Polituren Öle beinhalten. Darauf hält dann der folgende Lackschutz nicht so gut. Wachse / Hybridwachse kann man mit der Maschine und einem sehr weichen Pad ziemlich gut und extrem dünn und gleichmässig auftragen, ist aber kein Muss. Geht im Handbetrieb genauso. Macht aber natürlich mehr Arbeit.
Versiegelungen trägt man per Hand auf.
Alles klar,
vielen Dank für deine Zeit und Hilfe, hast mir sehr weiter geholfen :)
Hi Marcel,
Noch ein zwei Kommentare von mir (das ist jetzt die „Drittmeinung“, vielleicht bekommst du noch ne vierte) ;-)
Alternativ zur T2000 kannst du dir auch mal die Dino Kraftpaket anschauen. Die gibt es oft auch im Set mit Zubehör. Hochwertige Polierpads musst du in jedem Fall kaufen! Für einen 125mm Teller nimmt man am besten 5,5“-Pads (135mm).
Dazu als Allround-Politur die Meguiars Ultimate Compound. Nach dem Isopropanol-Wisch kannst du auftragen was dir gefällt. Wenn es kein Wachs werden soll sondern eine Versiegelung: schau dir mal das Sonax Polymer Netshield an. Das kostet 10€ + Schwamm, dazu noch ein dickeres Tuch zum nachwischen. Und das hält dann knapp 6 Monate.
Viel Spaß beim polieren!!
Hey, dir wurde ja schon super geholfen, mir war anfangs nicht ganz klar was du wolltest. Hier noch ein paar Kommentare von mir:
Statt der LE T2000 würde ich diese baugleiche aber deutlich günstigere Maschine nehmen (nur das kabel ist etwas kurz, da musst du mit Verlängerung arbeiten):
Kauf unbedingt gute Pads: Lake Country gehört zu den üblichen verdächtigen, und zwar harte wenn du was reißen willst! Dazu die bereits empfohlene Ultimate Compound um es im 1-Step zu machen. Alternativ empfehle ich Mikrofaserpads, jedoch hinterlassen die einen schleier auf dem Lack und du brauchst eine Finishpolitur danach (also 2 steps). Für MFTs würde sich auch Menzerna 400 anbieten. Zum finishen dann zB KC Antiholo.
Als Lackschutz empfehle ich ebenfalls ganz klar Sonax Polymer Netshield (bzw protect & shine, ist das selbe), weil es einfach idiotensicher für den Anfänger ist und ne gute Standzeit hat. Die Empfehlung mit Sonax BSD ist auch sehr gut, damit kann man auch super die Standzeit von dem Netshield beliebig verlängern.
Also ich habe jetzt folgende Produktliste:
Chronologisch nach Putzreihenfolge:
1. SONAX 314541 AutoShampoo, 2 Liter https://www.amazon.de/dp/B0024X3BAC/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_arOICb8S1Y898
2. CLEANBOB® Premium Auto Waschhandschuh mit sanfter Mikrofaser und extremer Saugkraft – Microfaser Autowaschhandschuh für die Profi Autoreinigung – Autowaschschwamm, Felgenhandschuh – blau/Weiss https://www.amazon.de/dp/B07BVBZP54/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_BARICbGGRADJ7
3. Petzoldt's Reinigungsknete-Gleitmittel Set, zur schonenden Lackreinigung, https://www.amazon.de/dp/B00C6XCHAK/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_ArOICb80WRV6P
4. Liquid Elements T2000 V2 Exzenter-Poliermaschine, 9mm HUB https://www.amazon.de/dp/B0784XLVV9/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_5yRICbTT11JYC
(Oder ggf. Eine von den anderen euch genannten)
5. Koch Chemie - M2.01 Hochglanz-Antihologramm-Politur - 1L https://www.amazon.de/dp/B00H2EPH8C/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_iBRICbMH8QQMW
6. Koch Chemie Micro Cut & Finish 2.02 von https://www.amazon.de/dp/B00P8245EC/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_IBRICbZP9502A
Die beiden Polituren wurden mir hier privat empfohlen, alternativ das von euch genannte ultimative compound.
Wär das mit 2 einzelnen Schritten (polituren) besser?
7. Lake Country CCSYE5 CCS 5.5" Cutting Pad (gelb 139mm) https://www.amazon.de/dp/B00VRKBR2W/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_XDRICbYBR2D8V
8. Lake Country CCSRE5 Ultrasoft Finishing Pad https://www.amazon.de/dp/B00VRKBVVE/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_pERICbATHQ21F
9.Dodo Juice Lime Prime Pre-Wax Cleanser 250ml https://www.amazon.de/dp/B002OHOKOO/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_LGRICbKBXVNBH
10. SONAX 223300 ProfiLine Glanzversiegelung Polymer Net Shield, 340ml https://www.amazon.de/dp/B00JOVJKZW/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_fFRICbC3BFN47
(Hier finde ich den Preis extrem niedrig, andere Hersteller haben Preise zwischen 60 und 100 euro)
11.
Meguiar's G12711 NXT Tech Wax Paste 2.0 Autowachs, 311g https://www.amazon.de/dp/B0009U65GY/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_bHRICbQXHBYGA
(Auch hier wurde mir gesagt man kann den Wachs auf die Versiegelung aufbringen, da wachs mehr glänzen würde bzw einen wet look hätte.
12. Chemical Guys P40 Detailer Spray Mit Carnauba Wachs https://www.amazon.de/dp/B07F9YRLV5/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_mIRICbAHP2W5P
13. DA HENG 2 x Profi Mikrofasertücher, Poliertuch Microfasertuch für Auto Lackpflege mit 1200 GSM, Super Saugfähiges Mikrofasertuch für Auto-Motorrad usw professionelle Autopflege (50x42cm) und Haushalt https://www.amazon.de/dp/B07K88R89K/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_FIRICb9ZV95RY
Diese microfasertücher dafür.
Mit wievielen Pads für die Poliermaschine muss ich rechnen?
Reicht einer pro Arbeitsgang und benötigt man mehr?
Und sorry für die ganzen, für den einen oder anderen vll. dummen und nervigen Fragen :)
Nr. 8, 9, 12 lässt du am Anfang weg. PreCleaner und Versiegelung vertragen sich überhaupt nicht.
Dann musst du dich entscheiden, ob du Nr. 10 oder 11 verwenden willst. Ich rate klar zum Sonax.
Du brauchst 5 Stück von den harten gelben Pads.
Kaufe eine Flasche Ultimate Compound, das ist günstiger als 2x 1Liter Politur. Mit zwei Liter Politur kannst du 8 Autos polieren!!
Zwei Poliervorgänge sind natürlich besser, aber du wirst bei der ersten Politur schon einen Tag brauchen, das zehrt an der Motivation. Heißt: erst mal Erfahrung sammeln und später dann steigern ;-)
Der Rest passt!
Ich versuche dir mal ein paar Antworten/Tipps zu liefern, was ich vergesse/nicht weiß kann vielleicht jemand anderes ergänzen:
1. und 2. kenne ich nicht sollte aber ok sein.
3. Musst du selber wissen ob du kneten möchtest (musst, je nach Lackzustand)
4. Wie gesagt die Höftech ist Baugleich und deutlich billiger. Ansonsten eher zur T3000 oder Lupus greifen (wird dann aber teurer). Ich würde dann irgendwann unbedingt einen kleineren Teller und Pads für schlechter zugängliche/stark gebogene Stellen dazu kaufen.
5. gut, 6. weiß ich nicht wie hoch der Cut ist. Würde wenn du bei normalen Pads bleibst eher bei UC und 1-step bleiben.
7. Die Pads sind top, für ein Auto braucht man so 4-6 (je nachdem). Man kann sie aber auswaschen und am nächsten Tag wieder verwenden.
8. Keine Ahnung wozu du die weichen Pads brauchst. Wenn du wirklich 2 Polituren fahren willst, kannst du noch mittel harte (die orangen) für die Finishpolitur dazu holen. Die weichen brauch man aber eigentlich nicht. Es sei denn du willst damit ne Versiegelung oder ähnliches auftragen.
9. Den Lime Prime brauchst du nicht. Wenn überhaupt vor einem Wachs, aber am besten mischt du Isopropanol und destilliertes Wasser 50:50 und nimmst das um den Lack vor der Versiegelung zu entfetten.
10. Der Preis ist ganz normal. Kommst du 3-4 Fahrzeuge mit aus. 60-100 Euro kosten vielleicht Keramikversiegelungen, aber aufgrund der schwierigen Anwendung würde ich sowas für den Anfang nicht empfehlen.
11. Also entweder einen Wachs oder eine Versiegelung. Einen Wachs auf eine Versiegelung macht überhaupt garkeinen Sinn. Der Glanz kommt von der Vorarbeit nicht vom Wachs. Wet-look - keine Ahnung, aber dann nur den Wachs und keine Versiegelung. Wachs hat aber meist deutlich kürzere Standzeiten.
12. Kenn ich nicht, wenn er ähnlich wie der Sonax BSD wirkt, kannst du ihn nehmen um die Standzeit des Lackschutzes zu verlängern.
13. Ich denke da brauchst du deutlich mehr, falls du nicht schon einige hast: Abtrocknen, Politur abnehmen, mit IPA entfetten, Versiegelung abnehmen. 10 40x40 Tücher sind da Minimum würde ich sagen.
2 (große) Eimer für die Wäsche hast du?
Wäre ja nicht schlimm wenn es für 8 Autos reicht, dann hab ich länger was davon xd
Wie ist es denn vom Ergebnis?
Wenn es identisch ist, reicht die eine Flasche, aber wenn die 2 polituren ein besseres Ergebnis bringen würde, wäre es mir wert.
Aber gut zu wissen das der Pre cleaner sich nicht damit verträgt.
Danke dir/ euch allen :)
Achja zur 2 Eimer-Wäsche nimmt man gerne 2 Waschhandschuhe (oder sogar 3) einen für oben, einen für die unteren 30cm und Felgen (bzw. einen extra für die Felgen).