Fast jedes KFZ bei mobile/ebay-Auktionen etc. soll ESP haben - Kauf-Rücktrittsgrund?!

[superlolle]

Hi,

habe den grauen Sonntag hier im Norden genutzt, um mal in Autobörsen und Auktionshäusern in Ruhe zu schauen. Was mir extrem auffällt: Gebrauchtwagenverkäufer (vor allem Private) nehmen es mit den Angaben nicht besonders genaus. Vor allem ESP wird dort gerne mal Corsa B, 190er Mercedes, Ford Escort oder Golf III bescheinigt. Bei all diesen Modellen (und vielen mehr) gab es aber niemals ESP. Weder für Geld noch für gute Worte. Auch fast jeder 210er MB soll es - laut dem jeweiligen Verkäufer - haben. Dabei war es bis 98 oder 99 den starken Modellen vorbehalten, erst mit der Mopf 99/2000 wurde es serienmäßig. Derzeit haben erst 36% aller Fahrzeuge in Deutschland ESP. Als knapp zwei Drittel keines!!! Nun dürfte aber ESP aus juristischer Sicht eine wesentliche Eigenschaft sein. Wer also seinen Corsa B etc. mit ESP in der Beschreibung versieht, der dürfte jedem Käufer eine Steilvorlage zum Rücktritt vom Kauf liefern. Denn: zugesicherte Eigenschaft (ESP) fehlt!

Also: wer am Ende der Auktion die berühmten Spassbieter etc. mit 30% vom Kaufpreis per Anwalt "bedroht", der sollte selbst darauf achten, dass die Angaben stimmen.

War mir halt mal so aufgefallen...

Einen schönen Sonntagabend wünscht

Superlolle

P.S. Falls es einen besseren Bereich für diesen Post gibt, gerne verschieben!!!

[helmutauto]

Du hast vollkommen recht. Aber ich bin überzeugt davon, dass viele Anbieter nicht in der Lage sind, ESP und ABS zu unterscheiden oder den Unterschied erklären zu können.

[ConvoyBuddy]

Dazu kommen noch die betrügerischen Angebote, die durch alle Plattformen geistern, und auf die - leider - trotz zahlreicher Warnungen immer noch jede Menge Leute reinfallen.

Übrigens sind das nicht nur die, bei denen eine "Textblende" über die Fahrzeugbilder gelegt wurde!

Da die Scammer der deutschen Sprache nicht mächtig sind, kreuzen die beim Angebot so ziemlich alles an.

Da kann dann auch mal ein Aston Martin Vanquish die Merkmale "behindertengerecht" und "Partikelfilter" haben.

[Faltenbalg30656]

Die Beschreibung bei Börsen wie mobile.de ist idR nicht bindend. Der Verkäufer wird sich ohne Probleme mit der Brgründung eines Schreibfehlers heraus winden können. Letztendlich zählt der Kaufvertrag....was dort drin steht ist bindend....

[Federspanner6553]

Das hat IMHO nichts mit "nicht unterscheiden können" oder "Sprache" zu tun. Die meisten Autokäufer werden heute bei der Suche schnell mal das Kästchen ESP ankreuzen, und aus der Suche will man halt nicht herausfallen. Egal ob das Auto tatsächlich ESP hat oder nicht. Da die Angaben erst im Kaufvertrag bindend sind heißt es dann "oh, war ein Versehen".

Gruß Meik

[superlolle]

Hi,

bei mobile etc. mag das noch reparabel sein (wie oft man Interessenten damit kommen kann, ohne irgendwann als unseriös dazustehen lassen wir mal dahingestellt sein...), bei Auktionen nicht mehr. Da ist die Artikelbeschreibung bindend. Und da heute ja gerne Autos in der Bucht verkloppt werden, könnte es da schnell Probleme geben. Wer es drauf anlegt, der kann täglich x-Autos dort ersteigern und via Hinweis auf das zugesicherte aber nicht vorhandene ESP den Rücktritt vom Kauf erklären und u.U. noch 100 € Aufwandsentschädigung rausholen. Bin immer wieder erstaunt, wie ahnungslos im Internetzeitalter mit derlei Dingen umgegangen wird. Eine ganze Horde (unseriöser) Anwälte (Stichwort: Abmahnanwälte) lebt verdammt gut von der Unbekümmertheit von zig-Tausend Verkäufern/Hobbyadmins im www.

Ich persönlich kaufe Autos/Elektronik/Möbel/Kleidung etc. daher wohl auch künftig weiter "um die Ecke" und verkaufe auch maximal "alle 100 Jahre mal Kleinigkeiten" im Netz.

Herzliche Grüße

Superlolle

[Faltenbalg30656]

Zitat:

Original geschrieben von superlolle

Hi,

bei mobile etc. mag das noch reparabel sein (wie oft man Interessenten damit kommen kann, ohne irgendwann als unseriös dazustehen lassen wir mal dahingestellt sein...), bei Auktionen nicht mehr. Da ist die Artikelbeschreibung bindend. Und da heute ja gerne Autos in der Bucht verkloppt werden, könnte es da schnell Probleme geben. Wer es drauf anlegt, der kann täglich x-Autos dort ersteigern und via Hinweis auf das zugesicherte aber nicht vorhandene ESP den Rücktritt vom Kauf erklären und u.U. noch 100 € Aufwandsentschädigung rausholen. Bin immer wieder erstaunt, wie ahnungslos im Internetzeitalter mit derlei Dingen umgegangen wird. Eine ganze Horde (unseriöser) Anwälte (Stichwort: Abmahnanwälte) lebt verdammt gut von der Unbekümmertheit von zig-Tausend Verkäufern/Hobbyadmins im www.

Ich persönlich kaufe Autos/Elektronik/Möbel/Kleidung etc. daher wohl auch künftig weiter "um die Ecke" und verkaufe auch maximal "alle 100 Jahre mal Kleinigkeiten" im Netz.

Herzliche Grüße

Superlolle

genau genommmen ist ebay keine Auktionsplattform. Der Unterschied zw Mobile und ebay liegt letztendlich daran, dass man bei ebay kauft, während mobile praktisch nur Announcen bereitstellt....

[admiral26]

Hallo,

ich vermute eher, dass viele mit ESP "elektrische Spiegel" meinen.

Im Verkaufsformular von Mobile gibt´s dafür kein Kästchen und wofür ESP exakt steht, wird einem nur auf dem "Suchen" Formular erklärt. Und dahin verirrt man sich mit Verkaufsabsichten eher nicht.

[Faltenbalg51361]

Zitat:

Original geschrieben von admiral26

ich vermute eher, dass viele mit ESP "elektrische Spiegel" meinen.

Im Verkaufsformular von Mobile gibt´s dafür kein Kästchen und wofür ESP exakt steht, wird einem nur auf dem "Suchen" Formular erklärt. Und dahin verirrt man sich mit Verkaufsabsichten eher nicht.

Das wird es sein. Viele Leute wissen nicht, was ihr Wagen hat und was nicht, und es interessiert sie auch nicht. Dran denken, nicht jeder interessiert sich für Autos wie wir hier. Beispiel gefällig?

Ich steige vor x Jahren in den Fond des Clio einer Bekannten. Grummel, ein Zweitürer, und warm ist es auch. Also das Ausstellfenster auf! Blankes Entsetzen bei der Besitzerin: "Was machst du mit dem Fenster???" - Ich: "Ööööh... aufmachen." - Sie: "Das geht auf?" Arrgh!

Und jetzt stellt euch vor, die verkauft den Clio (hat sie sicher schon längst) und soll eine Anzeige ausfüllen/schreiben. Was ist eine Euro-Einstufung? Wie viel Airbags hat der Wagen? Das sind Fragen, die stellen manche Menschen vor Probleme. Und nicht alle gehen zu einem Autohändler, der ihnen diese Probleme löst.

Wäre mal interessant zu wissen, wie viel Prozent mit NR, BA, GW, ESD, etc. was anfangen können. Wo viele schon nicht wissen, was VB heißt: "Preis VB", aber ihre Verhandlungsbasis nennen sie nicht Oder das "schadstoffarm E2" = Euro 1 ist.

Dazu kommt die Unachtsamkeit, obwohl es doch nicht so schwer sein kann, sich mal eine halbe Stunde zu konzentrieren. Wie ein 2003er (war es glaube ich) Ford Focus als Oldtimer durchgehen kann, frage ich mich noch nach einem halben Jahr.

Aber das sind Sachen, mit denen man leben kann, auch mit dem 190er Benz mit ESP. Als halbwegs Informierter weiß man, dass das nicht geht, dafür muss keiner den 190er kennen. Wenn es aber ein Auto ist, das mit dieser Ausstattung erhältlich war und ich es deswegen haben will, würde ich schon einen verbalen Kübel Jauche über dem Verkäufer ausgießen, wenn ich mich zu ihm bemüht habe.