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fehlendes Elektronikbauteil bei Ninja ZX6R
Nach Vandalismus mußte ich unter meiner Sitzbank eine neue Sicherungsbox anschließen,
jetzt habe ich aber noch vier separat gewickelte Leitungen ( schwarz,rot, schwarz/blau,schwarz/rot) über.
Der passende Stecker dazu scheint ein 1x1 cm² großer roter Stecker zu sein.
Weiß jemand, was an diesen Stecker drangehört?
Ninja ist eine ZX600F BJ 1995.
Vielen Dank im voraus
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24 Antworten
Hi. Könnte für das Benzinpumpenrelais sein. Nummer 4 im Bild.
Mfg
Bitte, gerne geschehen. Schön, dass das Rätsel gelöst ist.
vielen Dank für die Antwort, werde ich morgen mal schauen, ob die Benzinpumpe läuft.
Das Schaltbild irritiert mich.
Ich dachte als erste Hilfe eventuell ein KFZ-Relais zu nehmen:
30 rot
87 schwarz
85 schwarz/rot
86 schwarz/blau
da ich dachte die etwas dünneren Leitungen schalten das Relais und die einfarbigen Leitungen führen den Verbraucherstrom.
Die Zeichnung scheint aber schwarz/blau als Ausgangsarbeitsstrom = 87 zu führen, kann wer mir das mit den zwei Dioden in der Zeichnung erklären?
lieben Gruß
Uwe
Zitat:
@uwe444444 schrieb am 26. August 2024 um 21:23:21 Uhr:
... kann wer mir das mit den zwei Dioden in der Zeichnung erklären?
Hallo Uwe,
du solltest schon genau hinschauen. Im Inneren des elektronischen Relais ist eine Diode und ein Thyristor abgebildet.
Sowas kann im digitalen Zeitalter jeder Laie googeln, oder besser man kennt halt die Symbole. 
Gruß Wolfi
Die Dioden...das ist interne Beschaltung im Relais. Gut möglich, dass die im normalen KFZ-Relais genau so vorhanden sind. Hat etwas mit Spannungsspitzen durch Induktion der Spule zu tun. Brück doch mal die beiden dicken Kabel und guck, ob die Pumpe läuft.
Mfg
Zitat:
@Alex1911 schrieb am 26. Aug. 2024 um 22:15:30 Uhr:
Im Inneren des elektronischen Relais ist eine Diode und ein Thyristor abgebildet.
Stimmt auch wieder. Das wird dann das schaltende Element sein. Wäre eh das Beste, wenn er ein Originalteil nimmt, ggf. gebraucht kaufen.
Mfg
Danke Wolfi,
habe bißchen nachgelesen, - das mit dem Thyristor habe ich jetzt verstanden: nur Startstromfluß über das Gate nötig.
Die Pumpe selber ist - vermute ich - mit einer Spule, die bei Stromfluß die Pumpmembrane anzieht und gleichzeitig den Stromfluß wieder unterbricht, danach fällt die Membrane in die Ausgangsstellung zurück und gleichzeitig wird die Spule wieder mit Strom versorgt und die Membrane erneut angezogen. Also im Grunde wie bei einem Blinkrelais..
Da am Gate aber die ganze Zeit Masse anliegt, bleibt der Thyristor so lange leitend bis die Zündung ausgestellt wird.
Nicht verstanden habe ich das Kabel Schwarz/Rot und die Diode in dem Bauteil.
Das mit dem Originalteil scheint sinnvoll zu sein, wenn ich nicht das Konzept des Relais durchschaue.
Die Kabel scheinen doch alle den gleichen minimalen Querschnitt zu haben.
Morgen weiß ich mehr.
Gruß Uwe
Danke für die Antworten
Zitat:
@uwe444444 schrieb am 27. August 2024 um 01:10:38 Uhr:
...
Das mit dem Originalteil scheint sinnvoll zu sein, wenn ich nicht das Konzept des Relais durchschaue.
Hallo Uwe,
du bist doch noch lernwillig.
Das Kraftstoffpumpenrelais hat bei deinem Vergasermotor eine andere Funktion als bei den heutzutage üblichen Einspritzanlagen.
Die Funktionsweise der elektromagnetischen Membranbenzinförderpumpe zum Befüllen der vier Vergaserschwimmerkammern hast du ganz gut beschrieben, aber deine These zur Ansteuerung des Gates am Thyristor ist schlichtweg falsch. 
Sinnvollerweise müßte das Kraftstoffpumpenrelais bei deinem Moped als (Not-)Abschaltrelais bezeichnet werden, denn das spiegelt die Funktion dieses elektronischen Bausteins exakt wieder. Der Ersatz durch ein gewöhnliches Kfz-Schließerrelais, was du kurzzeitig mal in Erwägung gezogen hast, ist absoluter Blödsinn.
Gruß Wolfi
PS: Hier hat Andree auf seiner Homepage die Thematik einer elektromechanischen Benzinförderpumpe an Vergasermotoren sehr ausführlich abgehandelt. Damit kommt eine technikinteressierte Person meines Erachtens problemlos klar. 
Edit: Wie ist die Sache aus diesem Thread ausgegangen, das ist doch dasselbe Fahrzeug. Oder hast du etwa zwei Stück davon, einmal aus Bj. 1996 und jetzt das hiesige aus Bj. 1995. 
Hallo Wolfi,
ich habe nur eine ZX6R - in den Papieren steht 22.10.1994 als Erstzulassung, scheint also eine der allerersten zu sein, weil sie aber immer ab Baujahr 1995 geführt wird, habe ich von 95 96 gesprochen, um da keine Fragen zu bekommen, die ich nicht beantworten kann.
Die Seite von Andree ist toll, habe ich erst einmal gespeichert und muß ich mir in Ruhe durchlesen.
Ich habe noch ein Unfallmotorrad ZZR6, da schaue ich mal am Wochenende, ob dort ein passendes Relais drinne ist, ich meine aber zu erinnern, dass das dort eingebaute nur drei Zuleitungen hatte.
Das andere Problem ist ersten Thread besteht noch, aber da die Überschrift nicht mehr paßte, habe ich für die Elektrik einen zweiten Thread eröffnet, - da ich in Berlin auf der Straße repariere, könnte es auch sein, dass das Benzinpumpenrelais schon vorher von einem genervten Nachbarn abgeknipst worden war und ich das nicht gesehen habe.
Also erst einmal die Elektrik, dann nochmal kleinen Extratank dranhängen, dann muß ich weitersehen.
Habe gerade durchgelesen, was Andree gepostet hatte, - das entspricht meinem Verständnis der Thyristorfunktion, - fehlt noch die Erklärung bei der ZX6R für das vierte Kabel, das zu der eingebauten Diode führt.
Hi Uwe,
schicke doch mal eine PN an @kawastaudt.
Vielleicht kann er dir mit einem guten Tip zum Bezug des passenden Service Manuals weiterhelfen.
Gruß Wolfi
PS: In Berlin sollte es Mietwerkstätten geben, in denen sich ambitionierte Hobbyschrauber treffen und wo auch das erforderliche Werkzeug zur Verfügung steht. Alleine auf der Straße rumzuschrauben, das wird meines Erachtens nicht zum Erfolg führen.
Edit: Es handelt sich laut Schaltplan um einen P-Gate Thyristor. Wäre das Gate entsprechend deiner angehängten Aussage permanent mit Masse verbunden, so würde dieser überhaupt nicht zünden. Man kann sich nicht auf die Schnelle mittels Internet in jede beliebige Materie einarbeiten, ohne daß zumindest gewisse Grundlagen vorhanden sind.
Zitat:
@uwe444444 schrieb am 27. August 2024 um 01:10:38 Uhr:
...
Da am Gate aber die ganze Zeit Masse anliegt, bleibt der Thyristor so lange leitend bis die Zündung ausgestellt wird.
Zitat:
@Alex1911 schrieb am 28. Aug. 2024 um 14:18:21 Uhr:
Hi Uwe,
schicke doch mal eine PN an @kawastaudt.
Vielleicht kann er dir mit einem guten Tip zum Bezug des passenden Service Manuals weiterhelfen.
Der könnte dir sogar die Teilenummer heraussuchen und dir sagen, in welchen Mopped das Bauteil auch noch verwendet wurde, falls Interesse besteht.
Ok, vielleicht für die Nachwelt...
Teilenummer ist 27002-1065
Verbaut in folgenden Modellen:
ZX600F
ZX600G
ZX600H
ZX600J
ZX636A
ZX750N
ZX900B
ZX900C
ZX900D
ZX900E
ZX900F
ZX400L
ZX750H
ZX750J
ZX750L
ZX750K
ZX750M
ZX600E
ZX1100D
ZX1100G
mfg
Ein Nachbauteil gibt's bei ebay für schlappe 16,79 €.
Gruß Wolfi
@kawastaudt: Die Suche mit der Teilenummer war echt easy!
