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Fehler Code P0420 Audi A3 8P
Hallo,
Mein Audi A3 8P mit dem 1,6 BSE Motor setzt einen Fehler Code der meist nach längerer Fahrt, z.b Autobahn kommt.
Woran kann das liegen? Die abgasuntersuchung wurde vor wenigen Tagen problemlos bestanden.
Laufleistung ist 164tkm.
Mfg
Beste Antwort im Thema
Nein, gibt es nicht. Das Motorsteuergerät will plausible Signale von der Kat-Überwachung, also auch von den Lambdasonden. Die kriegst du nicht gefaked. Die Mittel, die es gibt, haben keine Straßenzulassung und bei der nächsten AU/HU findest es hoffentlich ein gewissenhafter Prüfer und legt erstmal deine Karre still, weil so keine Betriebszulassung.
Und wenn der Kat defekt sein sollte, machst du dir damit auch keine Freude ihn drin zu lassen: er zerbröselt dann, macht das Abgassystem dicht, mindert damit die Motorleistung (Gegendruck) und sorgt gern dafür, dass vorne was in der Abgasrückführung platzt. Das heiße Abgas kommt man irgendwo drauf/gegen, z.B. gegen ein Schlauch/Rohr zum Bremskraftverstärker und richtet weiteren Schaden an.
Teile des Kats gehen auch nach hinten die Schalldämpfer, dann brauchst du die auch noch neu. Denn rausgepuhlt/geschüttelt kannst du versuchen, wird aber kaum funktionieren.
Natürlich kannst du dich mit nem Disassembler an die Motorsteuerungssoftware ransetzen und versuchen, die Routinen zu NUL-len. Praktisch gesehen: ist auch Unfug. Und ebenso illegal.
Und ne Megasquirt hat keine Straßenzulassung - geht also auch nicht.
P0420 hattest du ja oben schon. Ist halt nicht spezieller, sondern nur noch generischer. Der Text ist dann der generische und kann total irreführend sein.
Sonst: ich werde nie verstehen, warum jemand Teilelotto macht, wie du jetzt mit der Nachkatsonde. Vorher sollte doch das Problem und dessen auslösende Ursache eindeutig eingegrenzt werden.
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30 Antworten
neue Lambda Sonde wird fällig
Wird wohl eine neue Lambdasonde werden: https://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=28364
Ist es die vor kat Sonde oder die zweite?
Bank 1 sollte die vor dem KAT sein.
Diese Codes sind ein Ergebnis der Kat-Überwachung. Die wird aktiviert, wenn so 5 min im Closed-Loop-Betrieb gefahren wurde. Das kannst du dir über die Readiness-Codes anschauen. Dann Bit 0 für die Kat-Überwachung.
16804 und P0420 drücken dann erstmal nur aus, dass eine Auffälligkeit rund um die Kat-Reinigungswirkung bei der Kat-Überwachung bemerkt wurde. Dafür braucht es:
* Signal der Vorkatsonde
* Signal der Nachkatsonde
Dein Diagnosesystem (Welches verwendest du da?) kann aber noch die herstellerspezifischen Subcodes auswerten. "Kurzschluss nach Plus sporadisch". Das drückt erstmal Kontaktfehler aus. Damit kommen dann unplausible Eingangsdaten beim Motorsteuergerät an.
Weitere Diagnose: Die Lambdasondensignale am MSG gemessen kannst du dir ja auch mal auf ein Oszi legen und anschauen als Analog-Messsignal. Oder über Service ID 05h via OBD2 auswerten (dort hat man die digitale Interpretation des Steuergerätes).
* Kabel und Stecker beider Lambdasonden auf ganzer Länge gründlich checken: Marderspuren? Isolierung aufgescheuert? Kabel direkt an der Sonde beschädigt? Durch Bodenkontakte angerissen/abgerissen?
* Zündung aus: Stecker der Lambdasonden auseinander, innen nach Korrosion oder Schmodder suchen. Steckerverriegelung noch intakt? Steckerdichtung noch ok? Steckkontakte wieder schön sauber machen. Paarmal zusammenstecken und trennen, damit sich auch dadurch die Kontakte reinigen. Dann Stecker mit Kabelbinder sichern. Wer Isolierungsfehler findet: halt neu isolieren. :-)
* Auch mal einen Bindfaden an den Lambdasondenkabeln festmachen, nach innen legen, während der Fahrt daran wackeln -> Ändern sich die Analogmess-Signale?
So erstmal den Fehler direkt am Auto genauer untersuchen, bevor es ans Teilelotto geht. Und dafür brauchst du die echten Lamdasondensignale am MSG.
Zitat:
@hadez16 schrieb am 28. Februar 2017 um 09:53:50 Uhr:
Bank 1 sollte die vor dem KAT sein.
Bank 1 sagt nix aus über Vorkat oder Nachkat. Sondern eben nur Bank 1.
Sein R4-Motor hat eh nur eine Zylinderbank.
Vorkat wäre da Bank 1, Sonde 1.
Nachkat wäre Bank 1, Sonde 2.
Der DTC sagt aus, dass bei der Kat-Überwachung auf Bank 1 (also der einzig verfügbaren an seinem R4-Motor) die Auffälligkeit erkannt wurde. Über Vorkat- oder Nachkat sagt es nichts aus.
Wer aber sonst keine weiteren DTCs hat und keinen komischen Motorlauf kann hauptsächlich an der ganzen Leitung zwischen MSG und Nachkatsonde (Monitorsonde zur Überwachung der Kat-Reinigungswirkung) suchen, wo es den sporadischen Kurzschluss nach Plus gibt.
Vielen Dank für die ausführlichen antworten. Mein Diagnose Programm ist die carport Software.
Ach carport, na dann ist auch denkbar, dass die Texte irreführend gewählt sind. Das wird man sehen, wenn man mal die Detaildiagnosen gemacht hat und sich die Lambdasondensignale aufs Oszi gezogen hat. Darin müsste man ja als nächsten Schritt mal die Plusschlüsse wirklich messen können.
Diese Seite drückt in knapper Form aus, wie versch. Hersteller den P0420 generell darstellen:
http://www.dtcsearch.com/P0420/
Mehr als ein erster Hinweis in eine bestimmte Richtung ist es an sich nicht.
Und den Hinweis fand ich noch gut:
https://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=28364
Ist fast das gleiche wie hier:
http://www.obd-codes.com/p0420
Nur den Teilelotto-Tipp "neue Lambdasonde" - den fand ich verwegen, wenn es in dem Gesamtsystem so viele Fehlermöglichkeiten gibt.
Was bestimmt noch gut ist als Diagnose: mal sanft gegen den Kat klopfen, ob der Körper bröckelig oder lose ist. Die ältesten 8P sind jetzt um 13 Jahre, auch das kann dann schon mal vorkommen. Man muss das halt jetzt systematisch weiter angehen.
Die AU hat er letzte Woche problemlos bestanden.
Mir fällt da noch ein: Der Motor hat einen erhöhten Ölverbrauch. Die Zündkerze an Zylinder 4 weist nach ein paar tausend Kilometern starke Ölasche Ablagerungen auf. Momentan ist aber eine neue Zündkerze im Einsatz, der Fehler kommt aber trotzdem.
Kann man mit Carport die Lambdasonden Signale auch darstellen bzw. im Messwertblock auslesen.
Dann mach es doch mal konkret: was für eine AU: eine richtige mit Rüsselmessung? Oder so eine Pseudo-AU mit nur Auslesen des Motorsteuergerätes? Naja, und die Rüssel-AU ist eben nur ein kleines Funzeln in einen dunklen Raum. Die Pseudo-AU mit ganz kleiner Funzel.
Zitat:
Mir fällt da noch ein: Der Motor hat einen erhöhten Ölverbrauch. Die Zündkerze an Zylinder 4 weist nach ein paar tausend Kilometern starke Ölasche Ablagerungen auf. Momentan ist aber eine neue Zündkerze im Einsatz, der Fehler kommt aber trotzdem.
Dann kommt das Öl auch durch in den Abgastrakt und beschädigt die Sonden und den Kat. Die neue Kerze ist also keine Lösung. Sondern das Ölleck muss da am Zylinder weg (Ventilschaftdichtungen, Ventilsitze, Kolbenringe sind da die Kandidaten => Kompressionsmessung kann Aufschluss bringen). Und auch die neue Zündkerze wird bald wieder belegt sein, dann Fehlzündungen veursachen und noch Kraftstoff durchlassen. Auch schlecht für alles dahinter.
Zitat:
Kann man mit Carport die Lambdasonden Signale auch darstellen bzw. im Messwertblock auslesen.
Ja, na klar. Zum Nase bohren wurde das nicht gemacht. :-)
Unter Systemstatus und in den Messwertblöcken/Echtzeitdaten.
https://forum.carport-diagnose.de/.../page-2
Grafische Darstellung - sollte auch gehen:
https://carport-diagnose.de/.../060-emu-addr-01-plot-de.png
https://www.shareware.de/.../carport-screenshot-546ab4f9562a0.jpeg
Wieso kaufst du das denn, wenn du es nicht nutzen kannst oder verstehst? Ein Blick ins Handbuch reicht doch, dann müsste man das sehen.
Die AU war beim tüv über obd. Kompression ist auf dem Zylinder voll da.
Ich schau gleich mal nach der Verkabelung der beiden Sonden.
Kann der Fehler auch durch den ölverbrauch auftreten?
Zitat:
Kann der Fehler auch durch den ölverbrauch auftreten?
Kommt drauf an:
* Wenn die Ursache der Meldung wirklich ein Plusschluss an einer Leitung der Sonde sein sollte: dann nicht. Das Öl kann keinen elektrischen Plusschluss verursachen.
* Wenn hingegen die Öldämpfe das Monitorsondensignal nur so aussehen lassen, dass es auf dem Signal wie ein Plusschluss aussieht, während die Leitung völlig intakt ist: dann ja.
Zitat:
@MrX schrieb am 28. Februar 2017 um 13:29:33 Uhr:
...
Ich schau gleich mal nach der Verkabelung der beiden Sonden.
...
Vlt. war mal ein Marder zu Besuch?
Hab beide Sonden mal ausgebaut und überprüft. Stecker und Verkabelung ist in Ordnung.
Hab mal Fotos von den beiden gemacht
