Getriebe lässt das schalten auf R bei kaltem motor nicht zu!?
Hallo erst mal an die ganze Community,
bevor ich mit meinen lästigen Fragen anfange, stelle ich mich mal vor.
Also ich heiße Eshagh bin aus Wien (Österreich), 31 Jahre und bin Forschungs- und Entwicklungsingenieur.
Ich fahre einen S203 Baujahr 2005 (Mopf), 270cdi Avantgarde Sport+ Ausstattung mit Automatikgetriebe. Es ist unser 3. Auto und hat ca. 105tkm.
Falls ihr noch Fragen habt.....her damit :)
und jetzt zu meinem Problem.....
Dadurch dass das Auto unser 3. ist, fahren wir sehr selten damit. Das letzte Mal als ich damit gefahren bin war es März 2014 und bis Dezember ist es in der Garage gestanden. Zu Weihnachten bin ich damit ca. 300km gefahren in ein Skigebiet, ohne irgendwelche Probleme oder Veränderungen zu spüren. Hat problemlos gestartet, keine Fehler usw. Das Auto ist 3 Tage draußen gestanden bei -5°C. In der Früh als ich wieder nach Wien fahren wollte, startete das Auto wie gewohnt problemlos und ich fuhr aus dem Parkplatz. Beim ersten Stopp (Bäckerei ca. 500m entfernt) wollte ich mich einparken und der Rückwärtsgang wollte sich nicht einlegen lassen. Ich konnte nur auf D oder N schalten, auch das manuelle schalten zwischen den 4 Gängen ging reibungslos. Ich bin dann gleich nach Wien gefahren und bemerkte dass zuhause wieder alle Gänge sich einlegen ließen.
Nach testen einiger Situationen, bin ich auf folgendes Ergebnis gekommen:
Wenn der Wagen bei kaltem Wetter draußen steht und der Motor/ das Getriebe auskühlt, entsteht das Phänomen. Das aber nur wenn ich länger als 20 Meter fahre.
Als Beispiel:
ich steige in der Früh ein (Auto ist über Nacht draußen gestanden bei -9°C), kann problemlos alle Gänge durchschalten und aus dem Parkplatz herausrangieren (mehrmalig schalten zwischen „D“ und „R“). Sobald ich eine Strecke von 20 Meter zurücklege in der Position „D“, entsteht dieses Phänomen.
Es sind keine Fehlermeldungen gespeichert und in der Werkstatt wurde ein öl-, filter- und Steckerwechsel durchgeführt. Zusätzlich habe ich eine neue Elektrische platte bekommen ? 580€
Das Problem ist dadurch nicht behoben.
Hatte das schon mal einer von euch? Im Forum konnte ich leider nichts Vergleichbares finden.
Danke im Vorhinein.
lG an alle
Beste Antwort im Thema
hallo nochmal an alle,
jetzt habe ich nach einem langen Wochenede das Problem gelöst :)
also..... der Übeltäter eine Oxidschicht!
für alle die das Innenleben des (von meinem S203) Wählhebelmoduls nicht kennen:
ein kleiner 12VDC Magnetspulenmotor bätätigt über einen stift einen "L"-förmigen Hebel (aus PP), der wiederum einen Zacken an einer Welle dreht (die Welle dreht sich um ca. 35° vor/zurück --> verriegelt oder entriegelt). dies führt zum entriegeln von der Position P nach R. Wenn der Magnetspulenmotor aktiv ist drückt dieser, bei inaktivität (ansteuerung 12V oder 0V) gibt es keinen widerstand und der Hebel drückt den stift des Magnetspulenmotor über eine Feder die an der Welle liegt wieder in die Ausgangsposition zurück. dies Führt zum entriegeln.
so jetzt zum Problem....
die Welle und der Zacken sind ein Bauteil aus Alu die in einer Art hülle (oder Führungsrohr?) stecken die auch aus Alu besteht. bei mir war es so, dass diese zwei Komponenten oxidiert sind (wenn Alu mit Sauerstoff reagiert jedoch anscheinend mehr als im normalen Aussmaß). habe das Wählhebelmodul auseinander gebaut in seine Einzelzeile. mit WD40 Specialist Reiniger gereinigt und anschließend mit WD40 PTFE-Trockenschmierspray besprüht (4x und trocknen lassen). die Restlichen bauteile nochmal gut eingefettet, das Ganze wieder zusammengebaut und in den Laborgefrierschrank (-95°C 5h), um zu testen wie es sich bei extremer Kälte verhält, weil der Trockenschmierspray nur bis -45°C wirkt. Anschließend in den Wagen eingebaut und siehe da.......... keine Probleme seit dem.
im Anhang eine Handskizze wie es ungefähr aussieht, nicht erschrecken bin Ingenieur kein zeichner :)
Danke an alle die mir geholfen haben!!!!!!!!!!!!
anbei auch ein bild wie ich ENDLICH auch nach 1km wieder die Parkposition einlegen kann :)
ach ja... ein neues Wählhebelmodul hätte für mein auto neu 560€ (natürlich das teuerste Model) gekostet.
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22 Antworten
Hallo
Heftig !! Da wird erst mal ohne Plan ein Irgendwas gewechselt für etliche Hundert Euros und danach ist nichts besser.
Das tut mir leid, aber helfen kann ich leider auch nicht. ... man muss ja auf die Bremse treten beim einlegen von "P" bzw. beim Wechsel von "P" nach "N" oder "D", sonst gehts ja nicht.
Vielleicht liegt da die Fehlerquelle, das man in diesem Fehlerfall auch beim Einlegen von "R" auf die Bremse treten muss. Aber das hättest Du ja auch längst bemerkt.
Vielleicht hilft auch, wenn man das Getriebe mal resetet! Gibts momentan schon einen Thread im Forum, wo dies beschrieben wird.
Grüssle
Ich würde das auto als erstes an eine Star-Diagnose hängen. Daran führt kein Weg vorbei. Schon ein "Kurztest" könnte sehr Aufschlussreich sein.
Das Bremssystem wurde schon überprüft und dass ist sicher nicht das Problem laut Werkstatt. Ein kurztest wurde gleich als erstes gemacht. Es sind keine Getriebe relewanten Fehler, nur 2 Injektionen waren Defekt die bereits ausgetauscht wurden.
was mir dazu einfällt ist, ab einer betsimmten Geschwindigkeit ist das Einlegen des "R" auch gesperrt. Bei unter Schrittgeschwindigkeit löst sich die Sperre
Deswegen wurde auch glaube ich die elektrische Einheit getauscht, da ist ein drehzahlsensor drauf.
Das für mich unverständliche ist dass das Problem nur bei kaltem Zustand Auftritt. Werde mal am Mittwoch nochmal zur Werkstatt fahren die sollen sich die magnetventile anschauen, mehr fällt mir auch nicht dazu ein.
Danke für eure mithilfe
Hallo Eshagh,
wurde das Getriebeöl bereits bei 60 tkm gewechselt?
Wurde das Getriebeöl aktuell nur gewechselt oder wurde eine Getriebespülung (idealerweise nach Tim Eckart) durchgeführt?
Waren Metallspäne im Getriebeöl?
War die Werkstatt eine MB-Niederlassung mit Stardiagnose oder eine andere Werkstatt?
Vielleicht solltest du mal zu einem Getriebespezialisten....
Im Anhang findest du einen sehr informativen Bericht, vielleicht hilft er dir ja weiter.
Grüße,
Jürgen W. aus P. :cool;
Oder schau hier mal nach.
@Eshagh,
AG: Ölstand ok?
gehe auch davon aus, dass da noch das erste Öl mit samt dem gesamten Abrieb im AG drinnen ist...
in jedem Fall würde ich eine Spülung machen lassen nach Tim-Eckart-Methode™
Werkstätten in Wien die das machen - gibts hier (ziemlich nach unten scrollen)
Drauf achten, dass im Anschlußstecker kein Öl drin ist...ansonsten Zwischenstück erneuern - Filter sowieso... - ggfs. läuft die Getriebesteuerung im Notlauf (Alte Batterie?).
Zitat:
Es sind keine Fehlermeldungen gespeichert und in der Werkstatt wurde ein öl-, filter- und Steckerwechsel durchgeführt. Zusätzlich habe ich eine neue Elektrische platte bekommen ? 580€
Zitat:
Deswegen wurde auch glaube ich die elektrische Einheit getauscht, da ist ein drehzahlsensor drauf.
Was genau wurde bei dir getauscht? Abtriebsdrehzahlsensor im Getriebe / Wählhebelmodul / EHS elektrohydraulisches Schaltgerät / EGS (Steuergerät)????? Ist bei dir die Sperre im Wählhebelmodul aktiv und du kannst kein R einlegen (fzg steht)? Wenn ja wird dir der Spülvorgang im Getriebe nichts bringen...ein Span im Getriebe kann die Sperre im Wählhebelmodul nicht aktiv ansteuern evtl. klebt bei dir die Sperre im Wählhebelmodul (Magnet nicht angesteuert) oder der Abtriebsdrehzahlsensor hat eine Macke und liefert im Stillstand eine Abtriebsdrehzahl ungleich 0 1/min.....> 8km/h (Sperre im Wählhebelmodul aktiv). Was passiert wenn du 20 meter mit einer Geschwindigkeit (kleiner 8 km/h) z.B. 5km/h kriechst? Wahrscheinlich funktioniert das Einlegen von R, da die Sperre noch nicht aktiv war.
Eine Spülung würde ich dann erst machen, wenn im Kombi R angezeigt wird und dein Wählhebel auf R steht und das Fzg nicht rückwärts fährt :-).....
schöne Grüße aus Stuttgart
hallo an Alle,
danke für die zahlreichen Tipps und Fragen....
also das Getriebeöl wurde schon mal kurz nach 70tkm getauscht. Aktuell waren keine Spähne im System. Die werkstatt ist eine Mercedes Werkstatt ich glaube schon das diese eine Stardiagnose nutzen?
aktuell wurde folgendes gemacht:
getribeöl erneuert
filter, stecker und dichtung erneuert.
elektrische einheit (siehe bilderanhang) getauscht.
batterie wurde mitte März 2014 getauscht Varta silver dynamic.
Im notlauf ist das Getriebe nicht, weil ich garnichts merke solange ich nicht in den Rückwärtsgang schalten will. das hochschalten bzw. herunterschalten ist ach sehr sanft kaum zu spüren.
die sperre am Wahlhebel ist aktiv!- weil ich garnicht in die Position R und P über den Wahlhebel komme. am Kombiinstrument ändern sich nur die Positionen die ich wählen kann in dem Fall D unf N.
ich werde heute mal versuchen einige meter zu "kriechen" und werde berichten.
wieso hängt das ganze aber mit der außentemperatur zusammen?
grüße aus wien
vielleicht weil die Sperre hinsichtlich Temperatur einen Fehler erzeugt ?
Anders ausgedrückt - wenns kalt wird klemmt es
Zitat:
@Alphateddy schrieb am 7. Januar 2015 um 12:15:59 Uhr:
vielleicht weil die Sperre hinsichtlich Temperatur einen Fehler erzeugt ?
Anders ausgedrückt - wenns kalt wird klemmt es
ich werde mal morgen Nacht auf übermorgen einen Heizer ins Wageninnere stellen und schauen ob der Fehler auch auftritt wenn das Wahlhebelmodul "warm" ist.
danke
Zitat:
@Eshagh schrieb am 7. Januar 2015 um 12:47:05 Uhr:
Zitat:
@Alphateddy schrieb am 7. Januar 2015 um 12:15:59 Uhr:
vielleicht weil die Sperre hinsichtlich Temperatur einen Fehler erzeugt ?
Anders ausgedrückt - wenns kalt wird klemmt es
ich werde mal morgen Nacht auf übermorgen einen Heizer ins Wageninnere stellen und schauen ob der Fehler auch auftritt wenn das Wahlhebelmodul "warm" ist.
danke
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Achtung nicht abfackeln, würde ich nur mit Thermostatregelung betreiben.