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Junger "Kleinwagen" oder was altes mit "Luxus" - bis ~6000€
Ja, ich schwanke zwischen zwei extremen...
Mein Vectra B Caravan BJ2000 200000km ist am Wochenende endgültig aus meinem Leben geschieden.
Es sind hinten beidseitig die Gelenkwellen gebrochen.
Er hat mich 13 Jahre treu begleitet aber seit diesem Jahr geht eins nach dem anderen kaputt - jetzt reichts und ich will was anderes.
Da ich inzwischen zur Arbeit laufe, hatte ich über die letzten 6 Jahre einen Jahresdurchschnitt von 8300km/Jahr
Oft steht das Auto Montag bis Freitag unbewegt im freien und wird nur am Wochenende benutzt.
Tja, was will ich jetzt - ich weiss es selber nicht...
Einen Neuwagen finde ich bei meinem derzeitigen Fahrverhalten übertrieben.
Jetzt schwanke ich zwischen einem etwas jüngeren Fahrzeug der Klein/Mittelklasse bis 5 Jahre alt (Corsa/Astra/i20...) oder was älteres "schickes" ab BJ2005 z.B. ein Benz C200K Coupe (nach Facelift) oder ähnlichem).
Etwas Dampf will ich schon haben, sprich ein Corsa sollte mindestens 90PS und größeres entsprechend mehr unter der Haube haben.
Parken ist hier kein Thema und für was größeres nehm ich einen Sprinter von der Arbeit.
Wir sind zu zweit und meine Freundin hat noch einen Golf 4.
Ein Diesel fällt auch raus.
Kommen bei einem 12 Jahre alten Benz abgesehen vom Mehrverbrauch (der sich dank der wenigen km im Jahr bei ~300€ einpendelt) eher größere Folgekosten auf?
Ich sehe halt nur, dass auf dem Gebrauchtmarkt für halbwegs aktuelle Kleinwagen meines erachtens im Verhältnis zum Neupreis viel zu hohe Preise aufgerufen werden.
Wohin würdet ihr tendieren? Was könntet ihr mir empfehlen?
Spontan z.B. diese hier auch wenn der Preis jeweils noch zu hoch ist
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../677990403-216-9227
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../678977264-216-8278
Die Vernunftvariante:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../678729236-216-7135
Außer der Reihe, finde ich diese auch interessant
https://home.mobile.de/GEHRMANNAUTOMOBILE#des_246375196
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../678815563-216-7315
Danke euch!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@63er-joerg schrieb am 12. Oktober 2017 um 13:52:06 Uhr:
Sorry... schon wieder ich...
Der 320 i zieht keine tote Ente aus dem See.
Wenn du mehr der Cruiser bist, ist der schon zu fahren, besonders mit Automatik.
Aber wenn du auch mal etwas überholen möchtest...
...oder dich an der Ampel in die zweite Reihe stellen willst...
Gruß Jörg.
Sorry aber die Aussage ist totaler Schwachsinn! Der 320i als 6 Zylinder mit 170 Ps ist ausreichend flott motorisiert. Es gibt immer jemanden der schneller ist aber im Alltag ist man stärker motorisier als viele andere Fahzeuge. Wenn man den Motor natürlich wie ein Diesel fährt und bei 3000 Umdrehungen hochschaltet und dann noch Turbobumms erwartet ist man da natürlich fehl am Platz.
Ansonsten ist der 320i ein toller Saugmotor, mit schöner gleichmäßiger Leistungsentfaltung, der zudem einen sehr schönen Sound hat und ab 3.500/4.000 Umdrehungen ordentlich voran marschiert!
Trotzdem kann ich von einem e46 nur abraten. Die Kisten sind mittlerweile zu alt und der e46 hat eh schon so einige Schwachstellen. Je nachdem wie viel man fährt kann man 1000 bis 2000 Euro pro Jahr für Wartung und Verschleißteile einkalkulieren, was bei dem Fahrzeugwert unsinnig und vor allem nervig ist.
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32 Antworten
Luxus oder "exotische Modelle" (dazu zähle ich Subaru) + AWD Kosten meist in der Wartung und Unterhalt mehr - das sollte Dir bewusst sein.
Gerade bei Deinem Fahrprofil tut es ein "Vernunftauto" allemal. Für We - Ausflüge hat die Freundin ja auch einen fahrbaren Untersatz.
Zu den Verlinkten: Mercedes ok, A3 mit empfindlichem FSI Motor, i30 zu schwach, 207 CC nicht gut, Subaru Gasumbau ist dafür ungeeignet.
Wenn reines Wochenendauto warum kein spaßiger Sportwagen? zb https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Also grundlegend hättest Du bei bspw. einem Benz deutlich höhere Folgekosten als bei einem Astra oder Corsa etc pp
Zum einen sind die Instandhaltungskosten höher und auch die Versicherung dürfte da etwas drauf schlagen.
Darüber hinaus musst da natürlich bei einem älteren Fahrzeug auch mit einem höheren Reperaturaufkommen rechnen.
Geht es also ums Geld, bis du mit einem jungen/jüngeren Gebrauchten definitiv günstiger Unterwegs.
------------------
Eine gänzlich andere Betrachtungsweise ist es, sich das Fahrzeug eher aus Spaß an der Freude anzuschaffen. Dabei wird eben der eine oder andere Euro dafür investiert, dass man Spaß daran hat mit dem Wagen am Wochenende auch mal eine Runde zu drehen. Dann würden aber bei mir alle genannten Kandidaten definitiv rausfliegen...
Dann würde ich mir was in diese Richtung besorgen:
Audi A6 C5 2.7T Limousine als Handschalter:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=236965638
Audi A4 B6 3.0 quattro Avant als Handschalter
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=239386434
Roadmovie:
Stimmt - habe vergessen Großraum Bodensee zu erwähnen...
An ein Cabrio habe ich mal kurz gedacht, aber ich habe keine Garage was schonmal schlecht ist und ich denke auf das ganze Jahr gerechnet, fährt man zu selten offen, als dass es sich lohnt.
Denke der i30 sollte mit 110PS noch an der Grenze sein - mein Vectra hatte 115 und das ging grad so noch.
Der war aber auch hauptsächlich ein Beispiel für ein Vernunftauto
Danke für den Tipp mit dem FSI Motor!
Beim Mercedes stört mich auch der Heckantrieb noch ein bissl - wir haben hier doch regelmäßig starke Winter.
Den Subaru fand ich nur zweitrangig wegen Gas interessant - mehr wegen dem Allrad Feature
Vielleicht erhöhe ich aber auch mal den Suchkreis etwas.
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grilli9:
Ja, die Sache mit dem Vernunftauto, vernünftig wäre es und mein Schwabenherz tendiert auch dazu, andererseits hatte ich in meinen 29 Jahren die ich fahre, drei Autos (Kadett C Coupe, Vectra A, Vectra B).
Irgendwie juckt es mir auch in den Fingern etwas spassigeres zu kaufen.
Mein Hauptproblem sind aber wie gesagt auch die meines erachtens überzogenen Preisvorstellungen für gebrauchte Vernunftsfahrzeuge.
Da kosten 5 Jahre alte gebrauchte nur wenige tausender unter dem Neupreis.
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Dr.OeTzi:
Ja, das sind meine Gedankengänge, wobei ich hoffe, dass die Folgekosten durch bessere Qualität nicht unbedingt höher sein müssen.
Die zwei Audis sind halt nochmal deutlich älter für ähnliche Preise. Warum würde der Benz fliegen?
Zitat:
Ja, das sind meine Gedankengänge, wobei ich hoffe, dass die Folgekosten durch bessere Qualität nicht unbedingt höher sein müssen.
Das glaube ich ehrlich gesagt nicht - die "Qualität" eines Benz mag sicher besser sein als von einem Astra aber auch die Ingenieure von Mercedes kochen nur mit Wasser.
Zwar mag bei einem Benz nach 10 Jahren und 200.000km der Innenraum nicht so abgegrabbelt wirken wie bei einem Astra aber unterm Blech kann da ganz genauso was kaputt gehen.
Verschleissteile fallen auch ganz genauso an und sind i.d.R. teurer.
Dazu kommen eben Versicherungsprämien etc.
Es gibt auf deine Frage bezogen zwei verschiedene Fragestellungen:
1) Bekomme ich bei einem etwas älteren Benz mehr Auto als bei einem jüngeren Kompakten bei gleichem Kaufpreis:
Das ist ganz klar mit JA zu beantworten
2) Fahre ich günstiger mit einem etwas älteren Benz als mit einem jüngeren Kompakten bei gleichem Kaufpreis?
Das ist ganz klar mit NEIN zu beantworten
Die Frage ist ganz einfach, welche von beiden Fragen Du Dir selbst stellst.
Zitat:
Die zwei Audis sind halt nochmal deutlich älter für ähnliche Preise. Warum würde der Benz fliegen?
Er würde für mich nicht ins Schema passen. Entweder ich suche eben was "günstiges" (aber dann eben auch im Unterhalt) oder ich suche eben was eher exotisches, was besonderes - da gehört so ein 200er Benz in meinen Augen nicht dazu. Auch vom Design her waren das nicht gerade Glanzzeiten von Mercedes, die älteren Audis sind da zeitloser...
Bei sowas muss man eben immer genau suchen ob man ein Schmankerl erwischt... der Pflegezustand sollte passen und wenige Vorbesitzer sowie sauber Historie
Der Unterschied bei der Versicherung ist mit entsprechender SF zwischen einem neueren Astra und dem Älteren Benz vllt 50-100 im Jahr, was nicht wirklich erwähnenswert ist.
Ich persönlich finde z. B. den verlinkten MB deutlich besser vom Design als die verlinkten Audis. Aber das ist halt einfach persönliche Geschmackssache.
Generell sind die Unterhaltskosten im Schnitt nicht viel höher. Allein die Wahrscheinlichkeit, dass mal etwas "teureres" gemacht werden muss ist höher.
Ansonsten stimme ich dir zu 
Hi,
den 1,4l Motor von Kia/Hyundai bin ich mal im Rio gefahren. Bei niedrigen Drehzahlen ziemlich leise ,aber sehr Drehunwillig und träge. Oben raus wird er dann sehr laut und dröhnig und bringt immer noch keine Leistung. 
Fühlt sich bei weitem nicht nach 110PS an.
Ist wirklich ein reiner Basismotor um ohne Ansprüche von A nach B zu kommen und relativ sparsam.
Gefühlt aber sicher ein enormer Rückschritt zum Vectra mit 115PS.
Der Mercedes Motor ist da ein ganz andere Kaliber der 1,8l Kompressor Motor hat ordentlich Durchzug und gefühlt eher mehr Leistung als ~ 160. Man kann den Wagen aber auch relativ sparsam bewegen.
Aber das muss ich ganz klar sagen gerade beim Sportcoupe merkt man den Heckantrieb doch recht deutlich im Winter. Gute Winterreifen sind da auf jeden Fall Pflicht.
Gruß Tobias
Wegen dem Heckantrieb würde ich mir keine allzu große Gedanken machen. Weiß ja nicht wo Du Zuhause bist, aber ich komme die letzten 15 Jahre mit dem Heckantrieb im Benz ganz gut klar und bin im Alpenland Zuhause.
Bei WR bin ich mit Michelin od. Goodyear UG gut beraten gewesen. Ketten habe ich nur äußerst selten gebraucht.
Hatte zuvor auch bedenken aber man gewöhnt sich rasch um. Am Anfang sorgen manche Heckausbrüche und Schlenkerer für Spannung bis man sieht daß es halb so Wild ist und man auch schnell wieder in der Spur ist. Reine Gewöhnungssache - man spürt es halt mehr.
Für den Spass würde ich mir eher mal ein Auto mieten, für den Alltag im Rahmen des Budgets dafür eher was vernünftiges suchen. Zumal der Golf 4 der Partnerin vllt auch irgendwann mal zu ersetzen sein wird.
So, ein paar Tage später...
Inzwischen bin ich in mich gegangen und der Wunsch nach einem "besseren" Gefährt nimmt immer mehr Substanz an.
Ich habe mein Limit inzwischen auf 10000 erhöht, was den Spielraum natürlich sehr vergrößert.
Zu meinem Fahrprofil muss ich noch sagen, dass ich wenn dann eher Überland unterwegs bin.
Ich muss zugeben, dass ich mich gerade schon ein bisschen in Mercedes verkuckt habe - meiner Meinung nach bekommt man da nach Wertverlust das meiste fürs Geld bzw. lese ich da am wenigsten von Problemen.
Die Unvernunft wäre ein CLC Coupe (Modell ab 2008). Für die Außenmaße innen eher klein und unübersichtlich - mir gefällt der Wagen aber einfach gut.
Die Spießer Variante wäre dann ne C-Klasse (auch ab 2008) wobei ich da dann eher den Kombi bevorzugen würde (wenn schon groß, dann auch sinnvoll groß).
Im Augenschein habe ich gerade folgende:
Privat, sehr gute Ausstattung (Panoramadach, Parksensoren...), Schramme, mit Wintereifen auf Alu - laut erstem hin und her schreiben müsste ich auf 9000,- runterkommen können.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=246289256
Noch was privates - vielleicht etwas zu schwach auf der Brust (mir gehts aber nicht um Power sondern um wohlfühlen), viel weniger Ausstattung, dafür moderner.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../681500379-216-8706
Der Biedermann vom Händler, :
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=246088259
Der "Angeber"
https://www.autoscout24.de/.../...0854-af39-f043-e053-e350040a0524?...
Was gibt es an Alternativen?
A3 und 1er BWM sind irgendwie nicht so mein Ding...
Ich würde bei Mercedes die alten Kompressormotoren bevorzugen, die sind robuster. Von den Links also der Oberste.
Hab da halt auch schon von Steuerkettenproblemen gehört - muss ich aber nochmal genauer nachschauen.
Der Verbrauch ist halt auch höher, sollte bei meinen km und meinem Streckenprofil nicht ausschlaggebend sein.
Achja, weiter oben kam das Thema Versicherung zur Sprache - ich bin grob bei 30% (weiß es grad nicht genau), dass sollte also auch fasst egal sein.
Über einen Kumpel kann ich bei Mercedes, Opel und Nissan anhand der Fahrgestellnummer die History grob in Erfahrung bringen.
Ui, schon fast 4 Monate ohne Auto...
Bis jetzt hat sich leider noch nichts ergeben, da die angeschauten Fahrzeuge Mängel hatten die erst vor Ort rauskamen und ich es auch noch nicht so eilig hatte.
Da meine Freundin am 1.11. ihre neue Stelle anfängt und dann auch wieder abends und am Wochenende arbeitet, sollte doch langsam was her.
Grundsätzlich hat sich nichts groß geändert. Wünschenswert wäre was schönes mit Dampf zum cruisen.
Gefahren werden ca. 8-9000km pro Jahr und wenn dann im Schnitt Strecken von 20-30km Land und Bundesstraße.
Automatik wäre echt schön und die Klima sollte funktionieren.
Aktuell wäre mein Favorit ein BMW 325i E46, wobei ich da aber noch nach der Anfälligkeit des SMG Getriebes schauen muß.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../730719701-216-8597?...
ein etwas moderner 320i, leider mit Schaltung und einem Fehler... ("nur für Export" - ist aber ok für mich bei älteren billigen Fahrzeugen)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
jetzt meine opel liste 
Ein Signum (da muss ich auch noch nach schwächen vor allem bezüglich Motor googeln
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=251627111
Noch was, was mir gefallen würde obwohl die PS an der unteren Grenze wären - muss aber auch da nach schwächen googeln - ein Vectra C
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
das wäre die aktuelle Vernunftsvariante - leider wieder kein Automatik und auch schon gut km, dafür fürs BJ sehr günstig
https://home.mobile.de/J-MUELLER-AUTOMOBILE#des_251781057
Spontan wars das erstmal - wie ihr seht bin ich zur Zeit erstmal im unteren Preissegment gelandet, vielleicht schau ich auch nochmal bei neueren Sachen aber irgendwie fahre ich dafür echt zu wenig...
Zitat:
@Shadx schrieb am 11. Oktober 2017 um 21:20:56 Uhr:
...
ein etwas moderner 320i, leider mit Schaltung und einem Fehler... ("nur für Export" - ist aber ok für mich bei älteren billigen Fahrzeugen)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
...
Was mich da irritieren würde:
> Service:
> am 05.01.17 bei 181024 KM in einer freien Werkstatt.
> am 29.07.10 bei 162762 KM zuletzt bei BMW Service.
--> d.h. die Kiste wurde in 6 1/2 Jahren weniger als 19.000 km gefahren?
und hat davon keine Standschäden ...
> Die Zündspule Nr.4 sollte man ersetzen, deshalb ist die Motorkontrollleuchte an (siehe Bild).
wenn das Problem so gut lokalisiert ist:
warum macht´s der Händler nicht selbst, um ein mängelfreies Auto anbieten zu können?
(oder sollte man danach auf gut Glück auch noch die Zündschulen 1 bis 3, dem LMM, die Lambdasonde und abschließend den Kat wechseln, bis alles passt???
zumindest wenn man sich in D mal wieder bei einer TÜV-Prüfstelle blicken lassen will )