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Kompressorkühlbox auf 230V im mobilen Betrieb
Schönen Guten,
wer hat Erfahrug mit 230V Kompressorkühlboxen im mobilen Betrieb? Ich habe eine Mobilcool B 40 Hybrid, die bei 230V im Kompressorbetrieb läuft, bei 12V aber mit Peltier-Element. Kann man so eine Box mit einem Spannungswandler von 12V auf 230V betreiben, um die Kühlleistung des Kompressors zu nutzen? Bei Obelink ist man sich nicht einig. Der Berater für Kühlboxen meint, es geht mit einem 300W Wandler. Die Elektroberaterin beim Wandler meinte, es geht nicht. Wer hat Recht?
Bräuchte man ggf. einen Sinus-Wandler oder geht es mit den billigen Geräten, wie dem ?
Vielen Dank
Baumi
PS.: Vielen Dank auch schon mal für den Hinweis, dass der Wandler einen hohen Eingangsstrom hat, das ist mir klar. Ich kann ihn problemlos mit einer entsprechenden Sicherung an die 2. Batterie anschließen.
Beste Antwort im Thema
So, ich habe einen 300W Sinuswandler. Damit läuft die Box und ich habe meine Garantieansprüche gewahrt, weil ich nichts aufgeschraubt habe. Vielen Dank nochmal für den Hinweis mit dem Wandler.
in 300W Wandlerist für die Box echt empfehlenswert, der Anlaufstrom sprengt eine 15A-Sicherung, obwohl sie im Betrieb nur 65W braucht.
Was die Standzeit von Hauskühlschräken angeht: Ich habe eine Zeit lang in der Branche gearbeitet und u.a. Kühlschränke ausgeliefert. Solange ihre Lage nicht verändert wird, also Liegendtransport, kann man sie getrost einschalten. Das hat nichts mit der Schmierung zu tun, das Kühlmittel muss lediglich nach unten zurückfließen. Ohne gravierende Lageänderungen bleibt es aber dort, da kann man beschleunigen und bremsen, wie man möchte.
Viele Grüße
Baumi
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43 Antworten
Du brauchst nen Sinus-Wandler wegen induktiver Last (Motor).
Was für ein Kompressor ist verbaut???
Danfoss BD 35/50???
Wenn ja, guck mal nach der Nummer der Elektronikbox.
Evtl. kannst Du bei Danfoss nach einer anderen Elektronik fragen, die 12V und 230V erlaubt.
Dann brauchst Du das Peltier nicht mehr.
Den Kompressor müßte dann allerdings ein Kältetechniker umbauen (ich gehe davon aus, daß Du R134a als Kältemittel hast).
Vielen Dank. Ich hatte mir sowas schon gedacht. Umbauen werde ich die Box nicht. Ich denke, dass ein Sinuswandler die sinnvollere Investition ist. Was hälst Du von 300W für den Anlaufstrom? Reicht evtl. weniger? Im Betrieb braucht der Kompressor 65W.
Ausprobieren und messen (Zangenamperemeter)
Ich würde wirklich mal nachschauen was da für ein Kompi verbaut ist.
Wenn Danfoss, dann Rücksprache halten ob man die Elektronik tauschen kann (auf der Danfoss-Hp gibt es entspr. Unterlagen zum Download).
Ist das der Fall brauchst Du die andere Elektronik und das passende Anschlußkabel (Spezialstecker an der Elektronik).
Das Peltier würde ich dann entweder totlegen oder mit einem Zusatzschalter versehen (falls auch Heizbetrieb möglich ist, bspw. zum Warmhalten).
Wenn das Kühlmittel R 134a ist, kann man die Box mobil verwenden, bei 600 oder 290 (Isobutan,Propan) ist das Aggi nicht für Mobilbetrieb freigegeben.
Ist der Kompressor überhaupt für den Betrieb im fahrenden Auto geeignet oder gibt es bald einen Lagerschaden wegen ausgefallener Schmierung?
Selbst wenn Danfoss auf dem Kompressor stehen sollte, wie hier spekuliert wird, gibt es sehr große Unterschiede in Qualität und Einsatzzweck. Waeco wird schon wissen, warum sie für den 12V Einsatz ein Peltier Element verbauen, obwohl der Wirkungsgrad eher schlecht ist und nicht einen ihrer 230V Wandler dazu anbieten.
Gruß, Bernhard
Zitat:
Original geschrieben von gesperrt
Wenn das Kühlmittel R 134a ist, kann man die Box mobil verwenden, bei 600 oder 290 (Isobutan,Propan) ist das Aggi nicht für Mobilbetrieb freigegeben.
Es ist R134a drauf, steht auf dem Typschild. Warum der Kompressor im mobilen Betrieb nicht geschmiert werden soll, ist mir ein Rätsel. Die Box steht genauso waagerecht, wie im nicht mobilen Betrieb.
Dass anstelle des Sinuswandlers ein Peltierelement verbaut ist, könnte eine Preisfrage sein. Die gleiche Box ist ohne Peltier bei Obelink ganze 15€ günstiger. Vielleicht bekommen sie für das Geld keinen verünftigen Sinus-Wandler hin.
So nochmal ganz langsam!!!!!!!!!!!!!
Welcher Kompi ist verbaut??? Es gibt entspr. Bauteile die 230V und 12/24V abkönnen (siehe Danfoss)
Brennbare Kältemittel werden im Automotivebereich nicht gern gesehen. Deswegen R 134a bei Mobilgeräten (siehe Danfoss-Unterlagen).
Das Peltier kann evtl. für Heizbetrieb dienen.
Nicht alles was verkauft wird, macht auch technisch Sinn (bspw. "schnelle" 10m USB-Leitungen)
Zitat:
Warum der Kompressor im mobilen Betrieb nicht geschmiert werden soll, ist mir ein Rätsel. Die Box steht genauso waagerecht, wie im nicht mobilen Betrieb.
Im Fahrbetrieb steht die Box nicht waagerecht und ruhig, sondern wird permanent gewackelt und gerüttelt, auf und ab bewegt, kommt in Schräglagen, die Fliehkraft wirkt auf die Bauteile, das Schmier- und das Kältemittel, .... ein billiges Kühlsystem mit Kompressor ist nur für den Betrieb waagerecht, im Stand und ohne Gewackel konstuiert. Denn das Schmiermittel muss unten im Kompressor bleiben und soll sich nicht mit dem Kühlmittel vermischen und in den Kühlröhrchen verteilen. Denn dann versagt die Schmierung und es gibt Schäden an Lagern und Verdichter.
Der Aufpreis, einen Kompressor für 12V zu bauen, ist gering. Der Aufpreis, ihn auch rüttelfest und Lage-unabhängig zu bauen, macht einen großen Unterschied. Schau mal in die Bedienungsanleitung eines Haushaltskühlschrankes unter dem Punkt Transport und danach notwendige Standzeit.
Mein Beitrag ist nur ein Hinweis, du kannst ihn gerne ignorieren.
bb
So, ich habe einen 300W Sinuswandler. Damit läuft die Box und ich habe meine Garantieansprüche gewahrt, weil ich nichts aufgeschraubt habe. Vielen Dank nochmal für den Hinweis mit dem Wandler.
in 300W Wandlerist für die Box echt empfehlenswert, der Anlaufstrom sprengt eine 15A-Sicherung, obwohl sie im Betrieb nur 65W braucht.
Was die Standzeit von Hauskühlschräken angeht: Ich habe eine Zeit lang in der Branche gearbeitet und u.a. Kühlschränke ausgeliefert. Solange ihre Lage nicht verändert wird, also Liegendtransport, kann man sie getrost einschalten. Das hat nichts mit der Schmierung zu tun, das Kühlmittel muss lediglich nach unten zurückfließen. Ohne gravierende Lageänderungen bleibt es aber dort, da kann man beschleunigen und bremsen, wie man möchte.
Viele Grüße
Baumi
Man sagt ja auch, dass man bei induktiven Lasten, wie z.B. dem Kompressormotor, einen Wechselrichter haben sollte, der ca. die 10-fache Spitzenleistung in Bezug auf die Nennaufnahmeleistung des Motors hat.
Ein 300W-Wechselrichter hat i.d.R. 600W Spitzen-Leistung und das wäre dann ja auch ungefähr das 10-fache der angegebenen 65W Nennleistung.
Durch Sanftanlauf und eingeschränkter Leistung kann ich sogar meine 800W-Bohrmaschine an meinem 350W-Sinus-Wechselrichter betreiben.
Ich würde den Betrieb mit dem Kompressor während der Fahrt eher entspannt sehen. Es gibt viele Leute die in ihren Offroad-Wohnmobilen seit Jahren normale 230 V Haushaltskühlschränke eingebaut haben und um die halöbe Welt damit gefahren sind.
Welcher kleine Wechselrichter zusammen mit dem Kompressor funktioniert ist etwas Glückssache. Es kann sein, dass er hier bei den gemäßigten Temperaturen problemlos anläuft. Wenn sich aber bei hoher Temperatur ein entsprechend hoher Gegendruck aufgebaut hat, kann es sein dass er mehrere Anläufe braucht. Dies geht natürlich auf Dauer auf die Haltbarkeit.
Wechselrichter sind auch sonst ganz nützlich. Also warum nicht gleich einen etwas größeren wählen?
Ich betreibe übrigens mit meinem Offroad-Wohnmobil seit vielen Jahren auch gelegentlich eine Mobicool C40 230 V Kompressorkühlbox und konnte bisher keine Probleme feststellen.
Hallo Emil,
ich habe vor Kurzem was kleines Kühlendes fürs Büro gesucht, war dabei auch mal auf der Danfoss-Hp.
Es gibt seit Kurzem einige Kompis, die einen einfachen Tausch der Elektronik ermöglichen.
Dann kann man sauber 12/24V und 230V gleichzeitig verdrahten.
und kann den Wandler so für andere Zwecke "sauberhalten".
Bei deiner Stromversorgung auch ein etwas anderer Fall.
P.S.
Hast PN
@eqn:
Zitat:
Wechselrichter sind auch sonst ganz nützlich. Also warum nicht gleich einen etwas größeren wählen?
Ist halt eine Preisfrage. Ich fand den Preisunterschied einer Sinus-Wechselrichter zwischen der 300/350W-Klasse und darüber schon recht heftig. Mein 350W Gerät von Waeco kostet "nur" 120€".
Wenn ich in jedem Fall sicher stellen will, dass ein Kompressorkühlschrank läuft, muss es wohl schon die 1000W-Klasse sein und das wäre dann ca der 3-4fache Preis.
(Eine Kompressorkühlbox mit 12 und 230V-Anschluss kostet ca 650 €...)
Für meine Belange ist der kleine Wechselrichter völlig ausreichend. Ich kann 2 E-Bike-Akkus damit parallel laden und sogar, falls mal wieder der Strom ausfällt, meine Heizungsanlage damit betreiben.
Hallo @ allemale,
habe ja gerade den Umbau auf Autarkstrom hinter mir. Mit 300 Watt Billigwandler klappte es nicht. Aber das haste ja schon gemerkt. Mit dem 300 Watt Sinuswandler klappts wohl so gerade eben. Ich hab den 600 Watt Sinuswandler bei Obelink genommen. Da geht nebenbei noch was zusätzlich.
Wenn ich mal die Kühlschrankrechnung auf mache:
Kühlschrank beim Discounter 79€
proPlus Wechselrichter (Sinus!) 159€ (ungefähr, habs vergessen, war aber echt günstig)
Der Kühlschrank ist ein Schnukkelig kleiner, der fast perfekt in die alte Nische vom WoWa passt. Habe mir gleich 2 davon geholt. Einer steht im Kombi (bleibt aus unterwegs) Der andere läüft immer. Klappt hervorragend und: IMMER kaltes Bier, egal wie heiß es ist!
der Härtetest: 3 Wochen HR bei 32 Grad im Schatten. Die Sonne brennt.. Bier 5 Grad :-D Wechselrichter nur Lauwarm. Gebläse ist eingebaut aber auch zugegeben gut hörbar. (nicht nervig)
Zitat:
Original geschrieben von baumi70
Vielen Dank. Ich hatte mir sowas schon gedacht. Umbauen werde ich die Box nicht. Ich denke, dass ein Sinuswandler die sinnvollere Investition ist. Was hälst Du von 300W für den Anlaufstrom? Reicht evtl. weniger? Im Betrieb braucht der Kompressor 65W.
hallo,
welchen spannungswandler hast du denn nun genommen ?? hast du da nen link ?