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LED Rückleuchten in 24 Volt Netz - Welcher Wiederstand?
Tach zusammen,
ich habe an einem Kleinbus mit 24 Volt Netz die oberen Zusatzleuchten gegen Led Beleuchtung getauscht.
Und nun hatt sich,welch Wunder, das Blinkrelaise gemeldet mit erhöhter Frequenz da ja die Last von 2 Birnchen fehlt.
Habe dieses schon öfter bei Pkw gemacht und dann den passenden Widerstand mit eingelötet.
Nun finde ich aber nur welche für 12 Volt Netz.
Ich denke dem widerstand wären die 24 Volt egal aber ich befürchte das dieser dann zu heiß werden könnten wegen der doppelten Spannung.
Was machen?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von SpeedPiet
Zitat:
Original geschrieben von kurtis.brown
Doppelte Spannung bei gleicher Leistung (21Watt)
heisst halber Strom nicht doppelter.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
Denkfehler. Wir reden vom Widerstand, nicht vom Leuchtmittel. Ein Widerstand von, sagen wir Beispielhaft, 12 Ohm lässt bei 12V einen Strom von 1 Ampere fließen. (I = U:R) . Wenn du diesen 12 Ohm Widerstand nun an 24 V anschließt, hast du einen Strom von 24V : 12 Ohm = 2 Ampere. Also verdoppeln sich Strom und Spannung. Somit vervierfacht sich die Verlustleistung am Vorwiderstand.
Deine 21 Watt ( wo auch immer du die her hast) sind die Leistung am Leuchtmittel. Diese existieren ja bei den LEDs nicht mehr. Somit muss ein künstlicher Stromfluss durch den Widerstand erzeugt werden, damit das Steuergerät denkt, da ist wirklich ein Glühobst und keine LED drin.
Du fängst immer mit dem Strom an zu Rechnen, den die benötigst. Damit berechnest du den Widerstand. Die Leistung ergibt sich ja erst aus Strom und Spannung. Also kannst du nur Widerstand und Spannung als Bezugsgrößen Nehmen.
Prinzipiell hast du Recht, dass du bei gleicher Leistung und höherer Spannung ein kleinerer Strom nötig ist. Aber die Bezugsgröße ist nicht die Leistung sondern der fest vorgegebene Widerstand des Bauteils).
Denkfehler liegt eindeutig bei dir.
Es geht hier um den Blinker, da hast du schon mal meine 21 Watt.
Diese gilt es zu simulieren. Und da wir alle wissen p ist gleich u mal i.
Nimmt mit steigender Spannung bei gleicher Leistung die Stromstärke ab.
Mehr habe ich nicht gesagt. Was bitte ist daran falsch?
Der Widerstand des Bauteils ist auch nicht fest vorgegeben sondern die Last die das Relais erwartet ist vorgegeben, eben eine 21 Watt Glühlampe.
Der passende Widerstand ist hier die gesuchte Größe um das Problem des TE zu lösen.
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41 Antworten
Hallo Kollege,
doppelte Spannung bedeuted auch doppelter Strom und somit die vierfache Heizleistung. Du kannst Dir helfen wenn Du zwei Widerstände in Reihe schaltest. Das geht dann.
Gruß, Truckpower
Zitat:
Original geschrieben von Truckpower
Hallo Kollege,
doppelte Spannung bedeuted auch doppelter Strom und somit die vierfache Heizleistung. Du kannst Dir helfen wenn Du zwei Widerstände in Reihe schaltest. Das geht dann.
Gruß, Truckpower
Nicht zwangsläufig. Dadurch, dass der Strom doppelt so hoch ist, verdoppelt sich auch die Verlustleistung pro Widerstand. Wenn diese nicht für die höhere Leistung ausgelegt sind, muss eine Leistungsstufe höher gewählt werden.
Doppelte Spannung bei gleicher Leistung (21Watt)
heisst halber Strom nicht doppelter.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
Kurt du hast schon recht,aber so ist es bei MT.
Bopp19
Die Parallelschaltung der Wiederstände habe ich schon in Betracht gezogen.
Allerdings möchte ich weder ne Heizung bauen noch das Blinkrelaise überlasten.
Die zusammenhänge zwischen Spannung und Strom sind mir gläufig, und eben dort liegt ja das Problem,
Somit könnte ich zwar 2 x 12 Volt paralel verbauen mit jeweils ca 20 Watt Leistung hätte dann aber einen ca doppelt zu hohen Stromfluss.
Vielleicht schaue ich mal wo das Relaise sitzt udn tausche es gegen ein Lastunabhängiges sofern möglich.
Nicht vergessen, die allgem. Betriebserlaubnis dürfte mit dem LED-Spiel geplatzt sein 
Der Versicherungsschutz ist flöten.
Sternengruß
Zitat:
Original geschrieben von kurtis.brown
Doppelte Spannung bei gleicher Leistung (21Watt)
heisst halber Strom nicht doppelter.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
Denkfehler. Wir reden vom Widerstand, nicht vom Leuchtmittel. Ein Widerstand von, sagen wir Beispielhaft, 12 Ohm lässt bei 12V einen Strom von 1 Ampere fließen. (I = U:R) . Wenn du diesen 12 Ohm Widerstand nun an 24 V anschließt, hast du einen Strom von 24V : 12 Ohm = 2 Ampere. Also verdoppeln sich Strom und Spannung. Somit vervierfacht sich die Verlustleistung am Vorwiderstand.
Deine 21 Watt ( wo auch immer du die her hast) sind die Leistung am Leuchtmittel. Diese existieren ja bei den LEDs nicht mehr. Somit muss ein künstlicher Stromfluss durch den Widerstand erzeugt werden, damit das Steuergerät denkt, da ist wirklich ein Glühobst und keine LED drin.
Du fängst immer mit dem Strom an zu Rechnen, den die benötigst. Damit berechnest du den Widerstand. Die Leistung ergibt sich ja erst aus Strom und Spannung. Also kannst du nur Widerstand und Spannung als Bezugsgrößen Nehmen.
Prinzipiell hast du Recht, dass du bei gleicher Leistung und höherer Spannung ein kleinerer Strom nötig ist. Aber die Bezugsgröße ist nicht die Leistung sondern der fest vorgegebene Widerstand des Bauteils).
Zitat:
Original geschrieben von Bopp19
Kurt du hast schon recht,aber so ist es bei MT.
Bopp19
Ja, so ist es bei MT. Da erklären Leute die vom Fach sind technische Zusammenhänge und dann kommt so ein Hobbybastler wie du um die Ecke und verbreiten ihr Halbwissen.
Zitat:
Original geschrieben von Unna-a38
die oberen Zusatzleuchten gegen Led Beleuchtung getauscht.
Geht das etwas genauer-Umrißleuchten, Standlicht oder Blinker?
Bevor ich mit Wiederständen den Strom vernichte, würde ich lieber
mehr Leuchten verbauen-damit die "Strombilanz" wieder annähernd passt
Zitat:
Original geschrieben von voller75
Bevor ich mit Wiederständen den Strom vernichte, würde ich lieber
mehr Leuchten verbauen-damit die "Strombilanz" wieder annähernd passt
Aber die Weihnachtszeit ist doch vorbei. Da wird die Festbeleuchtung in der Regel ab- und nicht angebaut.
Zitat:
Original geschrieben von SpeedPiet
Zitat:
Original geschrieben von voller75
Bevor ich mit Wiederständen den Strom vernichte, würde ich lieber
mehr Leuchten verbauen-damit die "Strombilanz" wieder annähernd passt
Aber die Weihnachtszeit ist doch vorbei. Da wird die Festbeleuchtung in der Regel ab- und nicht angebaut.
Weichnachten ist 12 Tage, also must schon noch warten mit dem Abbau bis Heilige 3 Koenige...
Zitat:
Original geschrieben von Reachstacker
Zitat:
Original geschrieben von SpeedPiet
Aber die Weihnachtszeit ist doch vorbei. Da wird die Festbeleuchtung in der Regel ab- und nicht angebaut.
Weichnachten ist 12 Tage, also must schon noch warten mit dem Abbau bis Heilige 3 Koenige...
Aber bei Ikea ist doch schon Knut. Da muss Weihnachten doch vorbei sein.
Zitat:
Original geschrieben von Unna-a38
Die Parallelschaltung der Wiederstände habe ich schon in Betracht gezogen.
Allerdings möchte ich weder ne Heizung bauen noch das Blinkrelaise überlasten.
Die zusammenhänge zwischen Spannung und Strom sind mir gläufig, und eben dort liegt ja das Problem,
Somit könnte ich zwar 2 x 12 Volt paralel verbauen mit jeweils ca 20 Watt Leistung hätte dann aber einen ca doppelt zu hohen Stromfluss.
Bei Parallelschalten von 2 Widerständen halbiert sich der Widerstandswert......
Zitat:
Original geschrieben von Karthago500SEC
Nicht vergessen, die allgem. Betriebserlaubnis dürfte mit dem LED-Spiel geplatzt sein
Der Versicherungsschutz ist flöten.
Sternengruß
Auch das stimmt nicht mit der Versicherung, die hat nur die Möglichkeit einer Regressforderung welche auf 5000€ begrenzt ist. Dafür muss sie aber auch die Ursächlichkeit der Rückleuchten mit dem Unfall beweisen....
Erlaubt ist es aber trotzdem nicht 
Grüße
Steini
Original geschrieben von Bopp19
Kurt du hast schon recht,aber so ist es bei MT.
Bopp19
Ja, so ist es bei MT. Da erklären Leute die vom Fach sind technische Zusammenhänge und dann kommt so ein Hobbybastler wie du um die Ecke und verbreiten ihr Halbwissen.
Herr Speed noch hat der Hobbybastler sein Halbwissen garnicht verbreitet,
Wenn sie aber so kompetent in Mess und Regelungstechnik sind fragen sie doch den Te einfach welche Leistung das orginale und das jetzt verbaute Leuchtmittel hat,dann wird es Ihnen ja nicht schwerfallen die entsprechenden Dimensionierung des R hier reinzustellen.
Das mit dem Hobbybastler sehe ich als Kompliment,ich kann übehaupt nicht basteln
Bopp18