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Mehr Leistung beim 320d. Ja oder Nein?
Soooo,
ich fahre ja seit ca. 3 Monaten 320d N47D20 (177PS), davor 325i. Gehen tut so ein 320d ja wirklich gut und man hat in allen Lebenslagen genug Power, keine Frage, aber der Reiz "ihm" etwas mehr "Bumms" zu verpassen ist immer da. Ich bin jahrelang immer Benziner gefahren und da ist es ja bedeutend schwieriger einfach mal ein "paar" Mehr-PS raus zu holen. Diesel -> Kinderspiel.
Wenn ich den 20er Ölbrenner mit meinem Ex 25er Kerosinheizer vergleiche nehmen sich beide nicht wirklich viel. Der 20d ist untenrum um einiges aktiver und kräftiger (logisch), der 25i war obenrum besser dabei. Vor allem auf der BAB bei 160 Tacho, runterschalten, Vollgas, hat man den PS/Hubraumvorteil doch gemerkt.
...aber darum geht es mir im Endeffekt nicht einmal. Ich fahre selten BAB, aber der Reiz jetzt endlich mal ein FZG. fahren zu können welches leicht und vergleichsweise günstig "giftiger" gemacht werden kann ist doch da 
.
Meine eigentliche Frage ist, ob es zu empfehlen ist bei diesem Aggregat (z.B. Stichpunkt Steuerkettenprobleme -> "noch" keine, hoffe es bleibt so), welcher Tuner, Kostenpunkte, etc...
...sorry macht mich nicht fertig. Auf dem Thema bin ich nicht so belesen, da es mich vorher nie gejuckt hat (Sauger). Hab nur immer mal was von Wetterauer, Digitec, etc... gelesen.
320d Touring; EZ 12/2009; N47D20 (177PS); Km-Stand: ca. 55tkm
PS: Ich weiss es gibt Tonnen an Beiträgen zu dem Thema... Viel zu viel um da durch zu blicken, so bisschen weiss ich bescheid. Das wars aber auch schon 
Beste Antwort im Thema
Hallo!
Um diese Frage beantworten zu können, muss man zunächst mal anführen, welche Arten von Tuning es heutzutage gibt:
.) Ansauglufttemperatursensor-Tuning
.) PowerBox-Tuning
.) ECO-Tuning
.) Kennfeldoptimierung (OBD-Tuning)
Ansauglufttemperatursensor-Tuning:
Dies ist das sogenannte "eBay"-Tuning. Undzwar geht es bei diesem Tuning um einen Ansauglufttemperatursensor, welcher zusätlich in das System eingebunden wird und neben dem Luftmassenmesser und dem original verbauten darin integrierten Ansauglufttemperatursensor verbaut. Der zusätzlich eingebaute Tuning-Sensor sorgt dafür, dem Motorsteuergerät permanent falsche Werte zu liefern. Undzwar funktionieren solche Sensoren meistens nach dem NTC/PTC-Prinzip. Je höher die Temperatur der angesaugten Luft, desto geringer ist der Widerstand bei einem NTC-Prinzip-Sensor. Dieser Sensor sorgt nun dafür, dass das Motorsteuergerät immer denkt, eine kalte Kalt anzusaugen (hoher Widerstandsmesswert in Ohm) und somit eine Luft ansaugt, die mehr Sauerstoffanteile hat. Somit ist es dem Motorsteuergerät gestattet, die Injektoren länger anzusteuern und auch mehr Einspritzmenge einzuspritzen.
Diese Art von Tuning ist die schlechteste Tuningvariante. Undzwar ist hier GAR nichts aufeinander abgestimmt. Zum einen hast du einen original verbauten Ansauglufttemperatursensor, welcher tatsächliche und korrekte Werte dem DDE neben dem Luftmassenmesser liefert. Der Tuning-Sensor gaukelt Werte vor, die nicht dem IST-Zustand entsprechen! Demnach hat man eine NICHT korrekte Gemischaufbereitung, die dem DPF, den Injektoren, den Abgaswerten und vielen weiteren Bauteilen schadet! Ich glaube, dass eine weitere Erklärung hier nicht mehr notwendig ist.
PowerBox- oder auch TuningBox-Tuning:
Die PowerBox ist ebenso ein zusätzliches Teil, welches aus einem Modul besteht und auch aus Steckern, welche entweder auf die Injektoren geht oder aber auf den Raildrucksensor. Im Prinzip muss man hier zwischen den eBay-Powerboxen und den HARTGE-Tuningboxen unterscheiden. Die HARGE-Tuningboxen sind mit einer Anpassung auf das Modell ausgestattet - das heißt, dass hier alles aufeinander abgestimmt ist.
eBay-Powerboxen sind allerdings auf gar nichts abgestimmt, diese gaukeln nur Werte vor. Undzwar als Beispiel: Bei einer Drehzahl von ca. 2000 1/min und mittlerer Last spritzen die Injektoren (nur als Bsp.) mit ca. 600 Bar ein - eine gewisse Einsprizmenge. Das Modul mit dem Stecker am Raildrucksensor (wird anstatt diesem eingebaut) oder aber am Injektor gaukelt Werte vor, wodurch das Steuergeärt in der Lage ist, den Druck von 600 auf 800 Bar anzuheben und dadurch wächst auch die Einspritzmenge.
Auch diese Variante von Chiptuning ist schädlich und nicht empfehlenswert! Ausgenommen die HARTGE-Boxen, wie gesagt
Eco-Tuning:
Das Eco-Tuning gibt es seit ein paar Jahren und verfolgt das Ziel neben dem Chiptuning, also dem Anheben der Leistung und des Drehmoments, auch den Verbrauch zu senken. Undzwar ist dies mit einer Kennfeldoptimierung verbunden und auch mit zusätzlichen Schritten, die den Verbrauch senken.
Hier zähle ich ein paar auf. Normalerweise ist es ja so, dass beim Common-Rail-System und vor allem in Verbindung mit der Piezo-Einspritzung bei deinem N47OL-Motor, dass es bis zu 5-7 Einspritzungen gibt, die sich in Voreinspritzung, Haupteinspritzung und Nacheinspritzung unterteilen. Die Voreinspritzungen sorgen vor allem für einen ruhigen und leisen Verbrennungsablauf. Beim Eco-Tuning ist es so, dass die Voreinspritzungen minimiert werden oder komplett wegcodiert werden - demnach verbraucht der Wagen auf Dauer gesehen weniger, ist aber ein wenig lauter!
Eco-Tuning setzt ebenso bei der Schubabschaltung an und auch bei der Kaltstartanreicherung. Die Schubabschaltung setzt bei vielen Motorsteuerungen nicht direkt mit Loslassen des Gaspedals ein, sondern erst verzögert. Dadurch kommt es zu einem Verbrauch, den man mit der gleich einsetztenden Schubabschaltung verhindern kann.
Die Kaltstartanreicherung - also das Mehreinspritzen, um den kalten Motor auf Temperatur zu bringen und auch die Verluste (Kondensat) zu verhindern bzw. kompensieren, werden beim Eco-Tuning ebenso veärndert und die Einspritzmenge verhindert - was auch einen langsameren Warmlauf zur Folge hat!
Kennfeldoptimierung - OBD-Tuning:
Dies ist die Variante, die ich dir empfehle! Undzwar geht es bei dieser weit verbreiteten Methode, einen Wagen zu tunen darum, das Kennfeld des Motorsteuergerätes zu ändern.
Es geht hierbei um den sogenannten Speicher (EEPROM genannt), welches im Steuergerät verbaut ist. Hier sind relevante Daten zur Einspritzung, Luftmenge, Last, Sensoren, .. hinterlegt. Undzwar wird durch ein Chiptuning, welches an das Kennfeld des Wagens angepasst ist, die Einspritzmenge erhöht undzwar so, dass es angepasst ist an das Kennfeld (Last, Drehzahl). Demnach kommt es nicht zu einer erhöhten Rußmenge (klar, ein wenig steigt sie an, aber nicht so, dass es extrem schadet) und auch der Verbrauch kann hier profitieren, da du mehr Leistung und Drehmoment bei gleicher Drehzahl hast, somit du nicht so drauftreten musst.
Was bei der Kennfeldoptimierung auch wichtig ist und auch angepasst wird, ist der Ladedruck! Das heißt, dass auch der Ladedruck zunimmt und dies zur Einspritzmenge passt - mehr Einspritzmenge, mehr Ladedruck angepasst an das Gaspedal (Last/Fahrerwunsch und Drehzahl) - das ist natürlich die beste Variante vom Chip-Tuning.
Vorteil dieses Systems ist, dass du es jederzeit wegmachen kannst, indem du das Steuergerät neu programmierst und somit das Chiptuning entfernst.
Das Chiptuning - egal welches - bewirkt eine Mehrbelastung der Komponenten. Wenn die Injektoren mehr angesteuert werden, dann werden diese mehr beansprucht - dies ist klar. Der Lader wird ebenso mehr beansprucht und auch die Injektoren.
Sonst kann es auch sein, dass bei Chiptuning der DPF Probleme macht - aber bei einem Chiptuning, welches etwa 15-20% der Leistung ausmacht - also bei 177 PS du auf 215 PS tunst - da passiert nichts und das ist auch normal, solch ein Tuning des Motors.
Über 20% Mehrleistung würde ich NICHT gehen, da sonst die Mehrbelastung ansteigt und auch die Komponenten dies nicht unbedingt wollen
Was die Steuerkette angeht - dies hat damit recht wenig zu tun - der Steuertrieb muss immer arbeiten, ob Chiptuning oder nicht - das sollte keinen negativen Einfluss darauf haben
Kosten sind auch unterschiedlich - es gibt OBD-Tuner, die es für 200€ tunen (N47-Motor), aber auch bis 1000€ - je nachdem!
Bekannte BMW-Tuner sind (ob es für die N47-Motoren hier eine Leistungssteigerung gibt, musst du selber nachsehen):
AC Schnitzer, Hartge, Hamann, G-Power, Kelleners, Daehler, ..
Grüße,
BMW_Verrückter
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73 Antworten
Hallo!
Um diese Frage beantworten zu können, muss man zunächst mal anführen, welche Arten von Tuning es heutzutage gibt:
.) Ansauglufttemperatursensor-Tuning
.) PowerBox-Tuning
.) ECO-Tuning
.) Kennfeldoptimierung (OBD-Tuning)
Ansauglufttemperatursensor-Tuning:
Dies ist das sogenannte "eBay"-Tuning. Undzwar geht es bei diesem Tuning um einen Ansauglufttemperatursensor, welcher zusätlich in das System eingebunden wird und neben dem Luftmassenmesser und dem original verbauten darin integrierten Ansauglufttemperatursensor verbaut. Der zusätzlich eingebaute Tuning-Sensor sorgt dafür, dem Motorsteuergerät permanent falsche Werte zu liefern. Undzwar funktionieren solche Sensoren meistens nach dem NTC/PTC-Prinzip. Je höher die Temperatur der angesaugten Luft, desto geringer ist der Widerstand bei einem NTC-Prinzip-Sensor. Dieser Sensor sorgt nun dafür, dass das Motorsteuergerät immer denkt, eine kalte Kalt anzusaugen (hoher Widerstandsmesswert in Ohm) und somit eine Luft ansaugt, die mehr Sauerstoffanteile hat. Somit ist es dem Motorsteuergerät gestattet, die Injektoren länger anzusteuern und auch mehr Einspritzmenge einzuspritzen.
Diese Art von Tuning ist die schlechteste Tuningvariante. Undzwar ist hier GAR nichts aufeinander abgestimmt. Zum einen hast du einen original verbauten Ansauglufttemperatursensor, welcher tatsächliche und korrekte Werte dem DDE neben dem Luftmassenmesser liefert. Der Tuning-Sensor gaukelt Werte vor, die nicht dem IST-Zustand entsprechen! Demnach hat man eine NICHT korrekte Gemischaufbereitung, die dem DPF, den Injektoren, den Abgaswerten und vielen weiteren Bauteilen schadet! Ich glaube, dass eine weitere Erklärung hier nicht mehr notwendig ist.
PowerBox- oder auch TuningBox-Tuning:
Die PowerBox ist ebenso ein zusätzliches Teil, welches aus einem Modul besteht und auch aus Steckern, welche entweder auf die Injektoren geht oder aber auf den Raildrucksensor. Im Prinzip muss man hier zwischen den eBay-Powerboxen und den HARTGE-Tuningboxen unterscheiden. Die HARGE-Tuningboxen sind mit einer Anpassung auf das Modell ausgestattet - das heißt, dass hier alles aufeinander abgestimmt ist.
eBay-Powerboxen sind allerdings auf gar nichts abgestimmt, diese gaukeln nur Werte vor. Undzwar als Beispiel: Bei einer Drehzahl von ca. 2000 1/min und mittlerer Last spritzen die Injektoren (nur als Bsp.) mit ca. 600 Bar ein - eine gewisse Einsprizmenge. Das Modul mit dem Stecker am Raildrucksensor (wird anstatt diesem eingebaut) oder aber am Injektor gaukelt Werte vor, wodurch das Steuergeärt in der Lage ist, den Druck von 600 auf 800 Bar anzuheben und dadurch wächst auch die Einspritzmenge.
Auch diese Variante von Chiptuning ist schädlich und nicht empfehlenswert! Ausgenommen die HARTGE-Boxen, wie gesagt
Eco-Tuning:
Das Eco-Tuning gibt es seit ein paar Jahren und verfolgt das Ziel neben dem Chiptuning, also dem Anheben der Leistung und des Drehmoments, auch den Verbrauch zu senken. Undzwar ist dies mit einer Kennfeldoptimierung verbunden und auch mit zusätzlichen Schritten, die den Verbrauch senken.
Hier zähle ich ein paar auf. Normalerweise ist es ja so, dass beim Common-Rail-System und vor allem in Verbindung mit der Piezo-Einspritzung bei deinem N47OL-Motor, dass es bis zu 5-7 Einspritzungen gibt, die sich in Voreinspritzung, Haupteinspritzung und Nacheinspritzung unterteilen. Die Voreinspritzungen sorgen vor allem für einen ruhigen und leisen Verbrennungsablauf. Beim Eco-Tuning ist es so, dass die Voreinspritzungen minimiert werden oder komplett wegcodiert werden - demnach verbraucht der Wagen auf Dauer gesehen weniger, ist aber ein wenig lauter!
Eco-Tuning setzt ebenso bei der Schubabschaltung an und auch bei der Kaltstartanreicherung. Die Schubabschaltung setzt bei vielen Motorsteuerungen nicht direkt mit Loslassen des Gaspedals ein, sondern erst verzögert. Dadurch kommt es zu einem Verbrauch, den man mit der gleich einsetztenden Schubabschaltung verhindern kann.
Die Kaltstartanreicherung - also das Mehreinspritzen, um den kalten Motor auf Temperatur zu bringen und auch die Verluste (Kondensat) zu verhindern bzw. kompensieren, werden beim Eco-Tuning ebenso veärndert und die Einspritzmenge verhindert - was auch einen langsameren Warmlauf zur Folge hat!
Kennfeldoptimierung - OBD-Tuning:
Dies ist die Variante, die ich dir empfehle! Undzwar geht es bei dieser weit verbreiteten Methode, einen Wagen zu tunen darum, das Kennfeld des Motorsteuergerätes zu ändern.
Es geht hierbei um den sogenannten Speicher (EEPROM genannt), welches im Steuergerät verbaut ist. Hier sind relevante Daten zur Einspritzung, Luftmenge, Last, Sensoren, .. hinterlegt. Undzwar wird durch ein Chiptuning, welches an das Kennfeld des Wagens angepasst ist, die Einspritzmenge erhöht undzwar so, dass es angepasst ist an das Kennfeld (Last, Drehzahl). Demnach kommt es nicht zu einer erhöhten Rußmenge (klar, ein wenig steigt sie an, aber nicht so, dass es extrem schadet) und auch der Verbrauch kann hier profitieren, da du mehr Leistung und Drehmoment bei gleicher Drehzahl hast, somit du nicht so drauftreten musst.
Was bei der Kennfeldoptimierung auch wichtig ist und auch angepasst wird, ist der Ladedruck! Das heißt, dass auch der Ladedruck zunimmt und dies zur Einspritzmenge passt - mehr Einspritzmenge, mehr Ladedruck angepasst an das Gaspedal (Last/Fahrerwunsch und Drehzahl) - das ist natürlich die beste Variante vom Chip-Tuning.
Vorteil dieses Systems ist, dass du es jederzeit wegmachen kannst, indem du das Steuergerät neu programmierst und somit das Chiptuning entfernst.
Das Chiptuning - egal welches - bewirkt eine Mehrbelastung der Komponenten. Wenn die Injektoren mehr angesteuert werden, dann werden diese mehr beansprucht - dies ist klar. Der Lader wird ebenso mehr beansprucht und auch die Injektoren.
Sonst kann es auch sein, dass bei Chiptuning der DPF Probleme macht - aber bei einem Chiptuning, welches etwa 15-20% der Leistung ausmacht - also bei 177 PS du auf 215 PS tunst - da passiert nichts und das ist auch normal, solch ein Tuning des Motors.
Über 20% Mehrleistung würde ich NICHT gehen, da sonst die Mehrbelastung ansteigt und auch die Komponenten dies nicht unbedingt wollen
Was die Steuerkette angeht - dies hat damit recht wenig zu tun - der Steuertrieb muss immer arbeiten, ob Chiptuning oder nicht - das sollte keinen negativen Einfluss darauf haben
Kosten sind auch unterschiedlich - es gibt OBD-Tuner, die es für 200€ tunen (N47-Motor), aber auch bis 1000€ - je nachdem!
Bekannte BMW-Tuner sind (ob es für die N47-Motoren hier eine Leistungssteigerung gibt, musst du selber nachsehen):
AC Schnitzer, Hartge, Hamann, G-Power, Kelleners, Daehler, ..
Grüße,
BMW_Verrückter
wow.. das is ma ne erklärung .. hätte nur nicht erwartet das der verrückte so etwas empfiehlt.
die komponenten werden bei obd doch allesamt auch bei 10-15% mehr belastet.. entsprechend dürfte eine ausfallwahrscheinlichkeit doch exponentiell steigen, insbesondere wenn die fertigungstoleranz einiger teile mal sehr hoch ausfallen sollte... oder?!
Verrückter ich danke dir schon mal sehr. Du gehst immer so ins Detail und erklärst alles klasse, so dass es auch ein Laie versteht, *Daumenhoch*. Du und deine Erklärungen sind Gold wert
Tuningbox, etc... fällt sowieso weg, wenn dan richtig und professionell. Wir fahren Premiumwagen, dann sollte auch sowas Premium sein, fertig....
Welche Hersteller gibt es denn alles, wo es Professionelle Leistungssteigerungen angeboten werden?? AC-Schnitzer, Hammann, etc... is klar, aber die sind ja krass teuer. Helft mir bitte.
Wetterauer soll wohl gut sein. Was gibts denn da noch für Alternativen.
Wäre nett, wenn noch jemand persönliche Erfahrungen posten würde...
BTW ich komme aus Hessen wo sitzen die ganzen Spezies die Ahnung haben 
PS:
Wie ist das eigentlich mit der Versicherung bei einem Wagen der gechippt ist? Muss ich die Mehrleistung angeben??
Servus zusammen!
BoomBoom: Ich war auch anfangs (vor ein paar Jahren) recht skeptisch, was Chiptuning angeht. Aber, seitdem in meiner Familie ein paar BMWs mit Chiptuning arbeiten, bin ich positiv überrascht und habe mir auch vieles mit INPA und DIS angeschaut, Live-Werte, Korrekturmengen, Rücklaufmenge der Injektoren usw. Bei einem 530d habe ich sogar die Injektoren ausgebaut und die waren nicht weniger oder mehr verkokt oder verschmutzt (durch Mehreinspritzung und Belastung) als Injektoren von einem 530d, welcher nicht gechippt ist.
Dass Bauteile durch Mehrbelastung auch schneller verschleißen, ist klar - aber das liegt im Rahmen - wenn man denn bis 20% tunt. Es gibt auch "Experten", die behaupten, dass bis zu 40% tunen und einen 204 PS 330d mit M57TÜ-Motor bis zu 280 PS tunen. Dies ist nicht so toll und der Lader wird den Geist aufgeben, auch andere Bauteile. Wenn der DPF noch dazukommt - dann wirds noch besser, der verstopft auch schneller und muss schneller ausgetauscht werden, da mehr Ruß auch mehr Regeneration und als Resultierende auch mehr Asche im DPF entsteht
Siriu: Ich versuche es immer so präzise wie möglich zu schreiben, denn ich persönlich hasse Beiträge, die nur aus einem Satz bestehen und dabei so viele Fachwörter beeinhalten, dass man kaum mehr durchblickt und meistens sind diejenigen, die mit Fachbegriffen aus der KFZ-Technik herumtun, noch ahnungsloser, als alle anderen - kopieren Beiträge und Sachen aus dem Internet Daher die Beiträge, die auch mal länger werden, aber zumindest verständlich!
Mich würde es auch freuen, wenn ein User sich meldet, der gechippt hat. Mein Beitrag hat dir gezeigt, welche Arten es gibt und was alles technisch gemacht wird - was belastet wird etc. Wetterauer ist gut, es gibt auch viele andere Chiptuner, wie chip4power o.Ä. Einfach mal Google bemühen, dann sieht man das schon!
Das Chiptuning muss (sollte) gemeldet werden - es wird dann auch eingetragen, dass der BMW mehr PS hat.
Grüße,
BMW_Verrückter
ja... das wird auch so sein, mit den injektoren etc.
nur ich halte das auch stark vom fahrer und profil abhängig, ob es gut geht oder nicht. wenn man nun täglich mehrmals die volle leistung abruft (und sei auch nur kurz) oder ständig autobahn am limit fährt, dann kann ich mir sehr gut vorstellen, dass einige komponenten nicht die 100tkm schaffen, obwohl sie das normalerweise locker runtergerissen hätten.
gut.. behält man das auto nicht so lange, weil man kein bock mehr drauf hat oder ist mehr der ruhigere fahrer, sieht es natürlich anders aus.
fies wären natürlich defekte wie getriebe etc., die durch das höhere drehmoment deutlich mehr beansprucht werden.
In allen angesprochenen Punkten meine Zustimmung!
Grüße,
BMW_Verrückter
und warum nicht gleich "BMW Performance Power Kit"? 
Der Preis ist für BMW eigentlich moderat. Ist das nicht die beste Methode (ohne Garantie und Kulanz zu verlieren) den 320d zu tunen?
Kennt jemand UPsolute, der Tuner ist aus Österreich und verlangt für meinen 318DA LCI 399€, angeblich echtes Tuning und nicht nur File Flashen und fertig?
Ich hatte bis 3 Autos gechippt. Golf III TDI von Wetterauer, Volvo V50 von so einem local Typen und Audi S3 von Abt. Keins dieser Fahrzeuge lief irgenwann mal komplett fehlerfrei. Ob es abgerissene Schläuche, Injektoren, Leistungsentfaltung, Russ waren. Ich sage nicht, dass es vom chippen kommt (ok, Russbildung damals auf jedenfall), aber ich lass jetzt die Finger davon und kaufe gleich eine anständige Motorisierung. KM Stand bei Verkauf maximal 120tkm (Golf) die anderen weniger. Daher kann ich auch nichts zu Langzeiterfahrungen sagen.
Zitat:
Original geschrieben von whopper
Kennt jemand UPsolute, der Tuner ist aus Österreich und verlangt für meinen 318DA LCI 399€, angeblich echtes Tuning und nicht nur File Flashen und fertig?
Mich interessiert, was echtes Tuning ist, also nicht nur flashen.
Grüße,
BMW_Verrückter
Meinst jetzt weil das so billig ist kann es kein echtes Tuning sein oder kennst die Jungs schon?
Ich will ja auch nur echtes Tuning für meinen 318D, also mein File rauskopieren und anpassen, nicht irgendeines das auf alle gleichen Modelle geflashed wird, allerdings ist es im Endeffekt nur ein reines Flashen, mehr nicht, das Anpassen ist hat das aufwendigere oder?
Hallo!
Nein, ich frage mich - was echtes Tuning sein soll. Was meintest du oder diejenigen damit? OBD-Tuning/Kennfeldoptimierung nehme ich an, oder?
Grüße,
BMW_Verrückter
Ja die Kennfeldoptimierung ist für meine Begriffe echtes Tuning, das ist eben das beste was man ohne Hardwareänderungen durchziehen kann und trotzdem ne deutlich höhere Leistung erhält!
Wenn ich den Motor per Hardware tunen will dann würde ich mir lieber den nächst größeren Motor kaufen als das ich das selbe Geld in teures Hardwaretuning ausgebe, falls du das meintest?
Hallo!
Ja, das meinte ich Danke.
Also Kennfeldtuning.
Grüße,
BMW_verrückter