Forum5er F07 (GT), F10 & F11
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nach wechsel auf 19 zöller topspeed langsamer

BMW 5er
Themenstarteram 10. April 2012 um 15:03

hi,

da war schonmal eine thematik hierzu vor ein paar wochen, aber ich kanns nicht finden.

nach dem wechsel von 17 zöllern 225/50 auf die m351 19 zoll 245/40 kommt es mir so vor als sei der wagen langsamer.

vllt spinne ich auch.

bis 220 kmh gehts wie gewohnt flott voran, aber danach meine ich wirds sehr zäh.

es ist ein 535i SA und der sollte ja mit 306 pd eher wenig probleme haben an die 250 ranzukommen.

ich meine sogar, dass der E60 530i SA obenrum schneller war.

getankt wird super 95 oktan.

ist das alles subjektiv oder weiss jemand mehr.

aus dem alter mit der stoppuhr ranzugehen bin ich raus. auch fehlt mir dazu die zeit und der auslauf.

Beste Antwort im Thema
am 11. April 2012 um 16:52

Felge ist nicht gleich Felge.

VSpeiche 236:

8x17 225/55R17 ET 30 9,93 kg

Die hier genannte M 351er:

8,5x19 vorne 245/40R19 ET 33 14,53 kg

9x19 hinten 275/35R19 ET 44 14,51 kg

V Speiche 331:

8,5x19 vorne 245/40R19 ET 33 16,10 kg

9x19 hinten 275/35R19 ET 44 16,30 kg

Kreuzsp. 312:

8,5x20 vorne 245/35R20 ET 33 15,20 kg

9x20 hinten 275/30R20 ET 44 15,40 kg

M 343:

9x20 vorne 265/35R20 ET 34 11,20 kg

10x20 hinten 295/30R20 ET 34 11,70 kg

Man sieht das die 331 19" sogar schwerer ist als die 20" 312er. Und die 20" M um einiges leichter ist als die 19" M.

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Halte ich für unwahrscheinlich. Wenn überhaupt sollte die Beschleunigung abnehmen, nicht die Topspeed. Aber das meinst du vermutlich. Doch auch die Beschleunigungsabnahme sollte sich höchstens im unteren Geschwindigkeitsdrittel bemerkbar machen. Bei Tempo 220 und mehr ist die Beschleunigung schon so gering und der Wagen kämpft vor allem gegen den Wind. Das bisschen Mehr an Gewicht an den Rädern sollte dann nicht mehr auffallen.

Ich wechsle immer zwischen 18 (Winter) und 20 Zoll (Sommer). Ich merke eigentlich nichts.

Ist das nicht logisch, da die 19 Zöller viel schwerer sind als die 17'' ?

Dabei geht es ja nicht nur um den Zusatz zum Gesamtgewicht des Kfz, sondern auch noch um die schwereren zu bewegenden Massen.

Naja, 245 ist halt einfach auch ein wenig breiter als 225er....;)

Zitat:

Original geschrieben von thomas0072

Naja, 245 ist halt einfach auch ein wenig breiter als 225er....;)

Genau, dann klapp' doch einfach auf der Bahn die Außenspiegel ein, dann hast Du den Verlust wieder reingeholt :D.

Nein, im Ernst: Dein Wagen hat 300PS und bewegt fast zwei Tonnen. Da machen die paar Kilo (bewegt oder nicht) und die Minimale Erhöhung des Luftwiderstands nicht das Geringste aus. Das ist rein psychologisch :rolleyes:.

Zitat:

Original geschrieben von ChristianV70D5

Zitat:

Original geschrieben von thomas0072

Naja, 245 ist halt einfach auch ein wenig breiter als 225er....;)

Genau, dann klapp' doch einfach auf der Bahn die Außenspiegel ein, dann hast Du den Verlust wieder reingeholt :D.

Nein, im Ernst: Dein Wagen hat 300PS und bewegt fast zwei Tonnen. Da machen die paar Kilo (bewegt oder nicht) und die Minimale Erhöhung des Luftwiderstands nicht das Geringste aus. Das ist rein psychologisch :rolleyes:.

Nicht wirklich. Im Bereuich von 250 brauchst Du halt die 300PS asuch für den Luftwidersrtand. Und wird dieser erhöht, so wqürde auch die (theoretische) Vmax um ca. 2km/h absinken.

Heißt, bei Gegenwind kann es schon sein, dass er mnit den breiteren Reifen vielleicht 2sec länger von 220 auf 250 benötigt.

Aaaaber, aufdgrund der Vielzahl der Rabndbedingungen wird man den wirklichen Grund für ein etwas langsameres Beschleunigen kaum rausfinden.

Sollte es jedoch gravierend sein, so liegts aber definitiv nicht an den 2cm breiteren Reifen;)

Zitat:

Original geschrieben von scooter17

bis 220 kmh gehts wie gewohnt flott voran, aber danach meine ich wirds sehr zäh.

es ist ein 535i SA und der sollte ja mit 306 pd eher wenig probleme haben an die 250 ranzukommen.

ich meine sogar, dass der E60 530i SA obenrum schneller war.

getankt wird super 95 oktan.

hi scooter

ich habe nur den 528iA F10 mit 18" Mischbereifung. Vorne 245/45 hinten 275/40.

Meiner hatte vorher rein subjektiv mit den 18" 225ern an allen vieren genau so das Problem die 220 in einem guten Rutsch zu erreichen wie jetzt mit den dicken Schluppen.

An den PS alleine, wie hier geschrieben, kann es nicht liegen, denn mein alter 7er E38 hatte nur 210Kw mit 2050 KG Leergewicht (9,76kg je Kw) mit 5 Gang Automatik jagte der in einem Rutsch auf 250, was ich auf den mir vorleigenden Autobahnen oft realisieren konnte.

Mein neuer F10 BJ 12/10 mit 190Kw und einem Leergewicht von 1730Kg (9,10Kg je Kw) ist meinem alten also in Leistung je Kg deutlich überlegen. Trotzdem erreiche ich 220 KM oft nicht auf meinen Autobahnen.

Dieser F10 ist eine lahme Ente. Selbst im Sportmodus hatte ich ihn bisher selten auf 240 bekommen.

Themenstarteram 11. April 2012 um 8:43

fahrer -

das scheint es ein wenig zu erklären, aber die frage ist doch WARUM.

wenn ich mir die tachovideos auf youtube so ansehe, hält meiner bis 220 gefühlt locker mit, aber darüber ist es wie syrup. auf den videos geht die post weiter ab bis die in den regler sausen.

komisch.

Hallo Scooter12,

es ist wie von Dir Eingangs beschrieben.

Die Problematik hier im Forum ist nur, das es nur wenige wirklich einschätzen können...

wer hat schon Gelegenheit (freie Autobahn usw.) und fährt regelmäßig V-Max.. ?!

Mit dem M350 Radsatz tut sich z.B. mein F10 wesentlich leichter - dafür sieht das Auto mit M351 optisch besser aus... :rolleyes:

Viele Grüße

Andreas

Tja, Physik und Mathematik ist schon ne Sache.

Die schwereren Radsätze dürft ihr nicht einfach so auf das GesamtGewicht aufrechnen.

Dadurch das die Masse an den Antriebswellen gedreht werden muss,.muss dieses Mehrgewicht ca. mal 4 gerechnet werden. Also wenn die Felge mit reifen ca. 5 kg mehr wiegt, macht es mindestens 20 kg pro Radsatz aus. Mal vier sind schon 80 kg.

Und die merkst du bestimmt.

Dazu noch der höhere Rollwiederstand der größeren Schlappen und schon stimmt dein Gefühl mit den schwächeren Fahrleistungen zusammen.

Gruß

Richard

Themenstarteram 11. April 2012 um 11:26

danke für all die rückmeldungen.

ich werde mal sehen, dass ich bald auf die bahn komme um nochmals zu testen.

mir ist es eigentlich wurscht ob der wagen 240 oder 250 läuft, aber dass es sich über 220 so krass "anfühlt", hätte ich nicht gedacht.

das nächste mal werde ich sicher keine 19er mehr nehmen.

hauptgrund ist - die dinger sind saumässig empfindlich. hatte am 2. tag schon ne leichte schramme vorne links an der felge.

seit neuestem wird ja der NEFZ mit unterschiedlichen Felgengrößen bestimmt. Hier zeigen die 19-Zöller (erwartungsgemäß, da breiter) einen Mehrverbrauch gegenüber den kleineren Bereifungen. Das heißt im Umkehrschluss, dass die Fahrwiderstände damit höher sind. So werden auch die Fahrleistungen (Beschleunigung und vmax) logischerweise messbar schlechter sein. Ob dieser Effekt tatsächlich wahrnehmbar ist, kann allerdings diskutiert werden.

Also nochmal, der Effekt kann nicht wirklich groß sein. Und mein 535i fährt immer locker in den Begrenzer, auch mit den 20Zöllern, wenn ich das denn will. Komme gerade wieder von der Autobahn, da habe ich mal "durchgetreten", soll heißen, bin bei Tempo 220 auf Kick-Down. Ohne jetzt genau die Zeit gestoppt zu haben, ist er inerhalb von gut 5 sec auf 240 gewesen, dann musste ich vom Gas. Wie schnell soll er denn noch sein? Ist ja kein kleiner Sportwagen.

Zitat:

Original geschrieben von Mann-am-Steuer

.... soll heißen, bin bei Tempo 220 auf Kick-Down. Ohne jetzt genau die Zeit gestoppt zu haben, ist er inerhalb von gut 5 sec auf 240 gewesen, dann musste ich vom Gas. Wie schnell soll er denn noch sein? Ist ja kein kleiner Sportwagen.

Da ein 535i laut diverser Test's von 180-200 wenigstens 4-5 sec. benötigt, glaube ich das (5sec für 220-240) jetzt nicht. Zumal er bei 220 in den 6ten muss. Sollten also eher 10-15sec sein:) Stoppe das naächste mal, denn gefühlte Zeiten sind ja schön und gut, aber halbwegs auf dem Boden der Tatsachen sollten sie schon bleiben...;)

Hallo,

spürbar wird der Unterschied auch nicht, wenn man einmal durchtritt und kurz beschleunigt.

Das muß dann schon mehrfach auf gut ausgebauter Strecke geschehen.

Dann wird der Unterschied spürbar und deutlich.

Wie bereits beschrieben ist das M351 Rad an der Hinterachse ca. 4 kg schwerer wie z.B. das M350 Rad.

Im Vergleich zum E6x hat der F1x zudem eine größere Stirnfläche ...

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