Neu eingesetzte Glühkerze ausbohren Raum Berlin
Hab ne neue Glühkerze in Zylinder 6 beim OM642 eingebaut. Leider war der Drehmomentschlüssel falsch eingestellt :rolleyes: und nun ist sie oberhalb des Gewindes an der Sollbruchstelle abgerissen. Sie soll nun wieder raus. Hat jemand ne gute Adresse in Raum Braunschweig - Leipzig - Berlin der mir die Glühkerze ausbohren kann und das nicht zum ersten Mal macht?!
Die Kerze ist nagelneu und die Alte ging 1A raus. Ich könnte mich in den A.... beißen.
Beste Antwort im Thema
So nun bin ich wieder fit (war erst 1:00 Uhr wieder zu Hause) und kann kurz eine Rückinfo geben, aber bevor ich starte, eine ganz größes Dankeschön an Roland und Jean-Pierre. Ohne Dich Roland wäre der Kontakt zu Jean-Pierre und somit die Lösung meines Problems bestimmt nicht so einfach gelungen. Natürlich auch ein dickes Dankeschön an JPEbert der mit seiner Ruhe und der Erfahrung mit mir zusammen dann den richtigen Weg zur richtigen Zeit gefunden hat um die GK rauszubekommen.
Zuvor möchte ich auch noch kurz den Leuten aus dem Forum danken, die sich ebenfalls mit ihren konstruktiven Lösungsvorschlägen beteiligt haben.
Wenn ich eins für alle hier noch mitgeben kann, dann prüft Eure Werkzeuge vor dem benutzen und besonders bei Drehmomentschlüsseln. Meiner ist definitiv nicht mehr in Ordnung und auch JPEbert musst nach nem kurzen Tipp ;) feststellen, dass seiner nur in eine Richtung das Drehmoment freigibt. Sowas kann Mega nach hinten losgehen, wenn man wie ich oder er überzeugt ist, dass Werkzeuge immer funktionieren oder Funktionen hätten, die sie dann doch nicht haben. Auch das einarbeiten eines Drehmontschlüssels soll nicht unterschätzt werden (danke für diesen Tipp JP) denn obwohl meiner auf 19Nm eingestellt war, lässt sich an der Verformung der GK sehen, dass er keine 19Nm gehabt haben kann ergo somit jetzt auch auf den Schrott kommt.
Tja wie ist es gelaufen.... JPEbert und ich haben uns gleich gut verstanden und die Chemie passte und da wir beide Schrauber aus Leidenschaft sind, haben wir uns gleich nach meiner Ankunft ans Werk gemacht. Wir haben dann zusammen einige Teile die im Weg waren aus dem Motorraum ausgebaut, um besser an die GK zu kommen. Da ich das in den letzten Wochen schon alles hinter mir hatte, ging das dann doch recht schnell. Problem ist das beim Zylinder 6 beim OM642 nicht nur der Turbo, der Motorhalterung zum abhängen des Motors sonder auch noch ein Kabelbaum mit Plastikschiene der im Weg ist.
Nachdem ich JPEbert davon überzeugen konnte nicht gleich mit nem Linksdreher oder mit auszubohren anzufangen, sondern erst einmal einige Optionen durchzugehen, haben wir uns zusammen dann auch die Vorgehensweise überlegt. Cool ist seine Ruhe dabei, so das wir echt genau nen Plan hatten, was wir wie wann manchen. Ich hatte vorher noch ein Werkzeug gebastelt, welches wir als erstes versuchten. Leider ohne Erfolg.
Die Idee war zwar gut, jedoch haben wir nicht genug Drehmoment auf die GK damit übertragen können. Also ging’s weiter mit dem Torx einschlagen (danke an den Tipp hier aus dem Thema). Kleinerer Torx dreht durch also zweiter Versuch größerer Torx. Problem hierbei ist das die GK sehr dünn ist und innen durch Versuch eins und Versuch Linksdreher ja schon etwas ausgebohrt und geweitet war. Also haben wir erst einmal gemessen und uns ausgetauscht wie wir das am besten machen.
Dann ging’s weiter mit dem größeren Torx und Ratsche. Ergebnis null. Also Torx und kleiner Schlagschrauber. War schon der richtige Lösungsansatz, aber Ergebnis gleich null. Also größerer Schlagschrauber. Und dann nach einigen Versuchen kam sie.....ein lauter Schrei durchs Dorf... mein Jubelschrei :p.
Die GK hatte sich beim festziehen zwischen Dichtsitz und Gewinde sogar verzogen und durch den Linksdreher wahrscheinlich mit dem Gewinde im Zylinderkopf verklemmt. Wir vermuten anhand der Nm die der Große Schlagschrauber hat das die GK letztendlich vielleicht mit 80Nm fest saß. Ergo die 19 Nm die der Schlüssel anzeigte und vielleicht wirklich bei 30-40Nm lag und zusätzlich der Linksdreher der den Rest machte.
JPEbert hat dann noch mit einer Dichtsitzfräse die ganze Sache gesäubert (habe sowas leider nicht) und dann war der Zusammenbau für uns ein Kinderspiel mit diesmal 9 Nm ;).
JP und ich möchten auch noch kurz hinweisen, dass bei GK wirklich jemand ran sollte, der sowas schon gemacht hat und wenn was schief läuft, dann ist der Zeitpunkt des....ich lasse es lieber und es soll jemand mit Erfahrung machen megawichtig. Unser Erfolg bei meinem Motor lang in dem Analysieren, wann war der richtige Punkt für mich aufzuhören und mit welcher Lösung man dann weitermacht. JP war dann der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt für mich um weiterzumachen. War alles grenzwertig und hätte auch gut danebengehen können und dann wäre es richtig blöd geworden. Turbo raus, Ansaugbrücke raus Spezialbohrer mit Verlängerung usw.
Anbei noch ein Paar Bilder. JPEbert lässt alle Forumsmitglieder herzlich Grüßen.
Eine Anmerkung möchte ich hier noch machen. Egal was hier vorgefallen ist und es ist den meisten wohl auch egal und geht nur die Leute was an, die involviert sind, finde ich es mehr als schade, dass er hier nicht mehr aktiv ist.
Leute wie ich, die mal Probleme haben und eben bei Werkstätten auch keine Profis finden, sind auf Foren wie dieses angewiesen. Da sind dann Kleinkriege hinter den Kulissen uninteressant und neue Mietglieder wie auch ich, kennen dann diese Leute gar nicht und kommen nur wie jetzt durch Rolands Vermittlung an den Kontakt. Das ist mehr als blöd und schade und entspricht für mich auch in kleinster Weise wofür ein Forum steht.
Ich ergreife hier für keinen Partei, da mir auch Mackhack schon geholfen hat, wie nun auch JPEbert. Auch haben wir uns nicht über die Hintergründe unterhalten, weil es eben auch nur ums Problem und dessen Lösung ging.
Vielleicht ist es mal Zeit für die Leute aufeinander zuzugehen. Den Usern wir mir, würde es eine winwin Situation einbringen.
So also Problem gelöst und danke an alle :cool:
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113 Antworten
Mit wieviel Newton hast die angezogen ? Muss ja auch wieder raus irgendwie darum frag ich.
besorg dir einen passenden Linksausdreher und schraub das Ding raus. >guckst du<
Da das Teil ja erst kürzlich montiert wurde, sollte es problemlos zu entfernen sein.
Das Bruchdrehmoment liegt je nach Gewindegröße (M8-M12) bei 20-45Nm, das Anzugsdrehmoment bei 10 -22Nm;)
Na was soll ich sagen 19Nm waren eingestellt und ne 30 cm Verlängerung drauf und 9 Nm sollten es nur sein. :rolleyes: Hab gepennt und mich gewundert das der Schlüssel nicht knackt und und als mir der Gedanke kam, vielleicht ist der Schlüssel nicht i. O. , knackte es an der Glühkerze :eek: :mad:
Linkdreher hatte ich schon versucht, aber mich dann nicht richtig getraut es voll durchzuziehen um das Gewinde nicht zu beschädigen, da sich oben schon die Kerze weitete. Dann doch lieber ausbohren.
und du glaubst, das ist problemloser? Weißt du es oder vermutetst du?
Na dann, auf jeden Fall viel Glück :D
Linksdreher oder Glükkerzenausbauwerkzeug kaufen und selber machen.
Wenn man da mit dem Bohrer rein geht fällt der untere Teil doch irgendwann in den Brennraum, oder wie muss ich mir das vorstellen ?
nein, die Bohrung ist abgesetzt, es wird nur der oberste Gewindeteil ausgebohrt und dann kann der lange untere Gk-teil herausgezogen werden. Es ragt ja nur der dünne Teil der Gk in den Brennraum, wegen dem dickeren Schaft kann da nichts reinfallen. Ausser man bohrt durch die ganze Länge der Gk. Das muss dann aber ein wirklicher Blödel sein, der sowas macht.
Es braucht eine Bohrlehre und Wissen was man wie machen muss.
Das sollte man können, denn sonst läuft man Gefahr dass das Gewinde beschädigt wird und dann ist´s erstmal vorbei mit "neuer Kerze einschrauben". Freihändig nach dem Motto "Pi mal Schnauze" geht das nicht.
Zitat:
@VinceBert schrieb am 17. Mai 2019 um 12:56:22 Uhr:
Linkdreher hatte ich schon versucht, aber mich dann nicht richtig getraut es voll durchzuziehen um das Gewinde nicht zu beschädigen, da sich oben schon die Kerze weitete. Dann doch lieber ausbohren.
Bei warmem Motor?
Sonst, Motor RICHTIG warm fahren, eventuell noch etwas "Eisspray oben auf den Rest der Glühkerze und dann noch einmal probieren!
Allerdings, würde ich vom Linksdreher abraten, da die a) hart sind, sich b) in die Bohrung drehen und durch ihre konische Form das Material weiten = die Reibung zw. dem Teil das herrausgedreht werden soll u. dem (hier) Zylinderkopf zusätzlich erhöhen! Risiko beim Linksdreher ist, reißt der ab, sitzt der "richtig" fest .. entfernen des Restes wird schwierig oder gar Ausbohren praktisch unmöglich!
Du solltest eine Innentorx in die Bohrung "schlagen"! Weitet nicht so stark und überträgt das Lösemoment besser!
MfG Günter
Innentorx kann gehen.
Aber nimm keinen bit! Bits sind teilweise glashart und brechen schnell ab.
Eine Torxnuss aus dem Qualitaetswerkzeug ist da weitaus besser geeignet, da die " zaeher" sind.
Na ich wollte jetzt mal ne Gewindestange M5 in die GK Schrauben, vorher natürlich ein Gewinde reindrehen und dann mit einer Kontermutter festziehen und dann versuchen mit zwei zusätzlich Kontermuttern das ganze rauszudrehen. Also quasi eine künstliche neue Mutter auf der GK. Vielleicht auch mit Hilfe eines Kältesprays auf das Gewinde zum Zylinderkopf.
Hi
Kenne mich mit dem Zeug nicht aus, ist der Rest der da zu sehen ist Alu oder stahl, Eisen?? Ich meine nur weil könnte man da nicht ein linksgewinde reindrehen und es dann mit einer Schraube rausdrehen. Habe noch nie eine glühkerze gesehen
Zitat:
@skat000 schrieb am 20. Mai 2019 um 15:41:45 Uhr:
...weil könnte man da nicht ein linksgewinde reindrehen
....Habe noch nie eine glühkerze gesehen
Das geht nicht weil die Wandstärke der Gk zu gering ist.
guckst du hier, dann weißt du wie eine Glühkerze aussieht :)
Es gibt schon ein Paar Betriebe die sich darauf spezialisiert haben. Allerdings kenne ich nur welche im Süden.
Hatte bei Herrmanns mal angefragt, da hätte es 200€ vorarbeit und 100€ pro GK gekostet.
Hab sie dann selber raus gebohrt, aber bei mir ist alles Maximal schief gegangen. Elektrode ist nicht abgebrochen, und DAS dann raus fräsen war echt aufwendig. Bruchmoment war bei meinen 35Nm und gebrochen ist sie dann bei knapp 45Nm. Was echt sehr viel für ne GK ist. Ich dacht schon die bricht nicht mehr ab.
Selbst wenn der Drehmoment zu hoch eingestellt ist, sollte man merken wenn man bei 12Nm ist.
Weil 12Nm eigentlich gar nix is. Oder waren es 14Nm macht auch nicht viel Unterschied.
Die GK kann eigentlich nicht rein fallen da unten ein Dichtkonus ist, so lange man nicht bis ganz zur spritze bohrt.
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