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Noch eine Frage zu "Lautes Tickern der Ventile bei heißem Motor"

Harley-Davidson FLS Heritage Softail
Themenstarteram 3. April 2011 um 17:01

Hai Members,

nachdem ich sehr viele hilfreiche Antworten zu diesem thread erhalten habe, habe ich gelernt, dass der Öldruck bei meiner TC bei heißem Motor abnimmt und es dadurch zu einem lauten Ventiltrieb kommt. Es soll aber nicht schlimm sein.

Jetzt nochmal eine Frage: Hat jemand durch die Änderung der Ölsorte die Erfahrung gemacht, dass

das laute Tickern der Ventile abgenommen hat.

Danke für eure Hilfe

Gruß Manni

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von HDManni

nur im Standgas bei heißem Motor. Während der Fahrt ist alles i.O. Und ich habe z. Zt. Motul 3000 4T 20W 50 drauf.

vermute dass das kein Tickern von Ventilen ist, kannst ja mal genauer eruieren wo (aus welchem Bereichj) das Geräusch herkommt. Nimmst einfach einen Großen Schraubendreher, hältst das Ohr an den Kunststoffgriff und hälts die Spitze an verschiedene Teile der Kiste wo Du glaubst dass das Geräusch herkommen könnte. Wos am lautesten ist is wahrscheinlich auch die Geräuschquelle. Oft rühren derartige Geräusche auch von sich berührenden Teilenm welche durch das Rütteln des motors aneinanderstossen.

Dogmen

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Wann genau "tickern" die Ventile? Bei Standgas, Vollgas, Gasaufreißen, langsamen beschleunigen, schnellem Beschleunigen?

Dogmen

Themenstarteram 3. April 2011 um 17:47

Zitat:

Original geschrieben von dogmen

Wann genau "tickern" die Ventile? Bei Standgas, Vollgas, Gasaufreißen, langsamen beschleunigen, schnellem Beschleunigen?

Dogmen

Hai Dogmen,

nur im Standgas bei heißem Motor. Während der Fahrt ist alles i.O. Und ich habe z. Zt. Motul 3000 4T 20W 50 drauf.

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von HDManni

nur im Standgas bei heißem Motor. Während der Fahrt ist alles i.O. Und ich habe z. Zt. Motul 3000 4T 20W 50 drauf.

vermute dass das kein Tickern von Ventilen ist, kannst ja mal genauer eruieren wo (aus welchem Bereichj) das Geräusch herkommt. Nimmst einfach einen Großen Schraubendreher, hältst das Ohr an den Kunststoffgriff und hälts die Spitze an verschiedene Teile der Kiste wo Du glaubst dass das Geräusch herkommen könnte. Wos am lautesten ist is wahrscheinlich auch die Geräuschquelle. Oft rühren derartige Geräusche auch von sich berührenden Teilenm welche durch das Rütteln des motors aneinanderstossen.

Dogmen

Themenstarteram 3. April 2011 um 18:12

Zitat:

Original geschrieben von dogmen

Zitat:

Original geschrieben von HDManni

nur im Standgas bei heißem Motor. Während der Fahrt ist alles i.O. Und ich habe z. Zt. Motul 3000 4T 20W 50 drauf.

vermute dass das kein Tickern von Ventilen ist, kannst ja mal genauer eruieren wo (aus welchem Bereichj) das Geräusch herkommt. Nimmst einfach einen Großen Schraubendreher, hältst das Ohr an den Kunststoffgriff und hälts die Spitze an verschiedene Teile der Kiste wo Du glaubst dass das Geräusch herkommen könnte. Wos am lautesten ist is wahrscheinlich auch die Geräuschquelle. Oft rühren derartige Geräusche auch von sich berührenden Teilenm welche durch das Rütteln des motors aneinanderstossen.

Dogmen

das habe ich schon gemacht. Für mich ist es eindeutig, dass es die Ventile sind. Ich habe schon von dem Problem in anderen Foren gelesen. Als ich den Thread gestartet habe, hat mir jemand den Rat gegeben, auf das orginal HD Öl zu wechseln. Doch bevor ich wieder einen Ölwechsel starte, wollte ich nach Möglichkeit mehrere Meinungen/Erfahrungen hören.

Manni

Also - hab noch mal mit einem Experten (Bruder) gesprochen. Er sagt Ventile können nicht klingeln sondern lediglich klappern (tac tac tac).

Wenn dies wie Du beschreibst der Fall ist, so ist ist mit großer Wahrscheinlichkeit ein Hydrostößel die Ursache, da er durchlässt.

Grund: wenn das Öl kalt ist, ist es zäher, wodurch der Hydrostößel wenig durchlässt wodurch das Ventilspiel in Ordnung ist. wenn es heißer wird wird es dünnflüssiger und der Stößel lässt mehr durch, baut also weniger Druck auf wodurch Abstand zwischen Ventil und Kipphebel entsteht was dann klappert. Das Öl dürfte nicht die Ursache sein, kann jedoch sein dass andere Ölsorte etwas andere Eigenschaften (zusätze) hat und dadurch das Problem etwas gemindert wird, vorhanden ist es dann trotzdem. Wenn 20W50 draufsteht muss auch 20W50 drin sein! Die Öle verschiedener Marken unterscheiden sich lediglich durch die Zusatzstoffe (Grundöl ist immer das gleiche weil meist sogar aus der selben Raffinerie!), die Viskosität unterscheidet sich jedoch nicht.

Bei Fahrt hörst Du dann kein klappern da der Öldruck höher wird und somit auch der Hydrostößel besser versorgt wird, wodurch die Leckmenge nicht mehr abgeht.

Dogmen

Also die Visco unterscheidet sich doch, da es Toleranzen gibt.

Visko 100°C (alles Vollsynthetik):

Motul 7100 20W-50 17.7 mm²/s

Addinol 20W-50 PP 19,5 mm²/s

Agip Formula 20W-50 19,7 mm²/s

Mobil 1 V-twin 20W-50 20,8 mm²/s

Amsoil 20W-50 20,5 mm²/s

Würde in Deinen Ofen einfach mal Mineralöl einfüllen. Versuch macht kluch ;) . Und kostet nicht viel.

Allgemein klappert ein Motor mehr bei Synthetik.... (warum - keine Ahnung)

Grüße

Cherche

am 3. April 2011 um 19:48

also...kingeln hat er nix von gesagt...da ist ne andere baustelle. öldruck ist höher bei kaltem motor ist richtig...öl wird dünnflüssiger wennes heiss wird.....dennoch soll der ventiltrieb nicht deutlich hörbare geräusche dabei verursachen (nacht nicht mal meine pan!)....das ist nicht normal oder ok! mach doch spasseshalber maln ölwechsel auf HD-original 20W50, und teste ob das nen unterschied bewirkt. wenn sie dann immer noch tickern, solltest du nen fachmann das mal begutachten lassen. kannste natürlich auch gleich machen.

(wieso kippst du da überhaupt motul-öl rein??)

Themenstarteram 3. April 2011 um 20:01

Zitat:

Original geschrieben von PreEvo

also...kingeln hat er nix von gesagt...da ist ne andere baustelle. öldruck ist höher bei kaltem motor ist richtig...öl wird dünnflüssiger wennes heiss wird.....dennoch soll der ventiltrieb nicht deutlich hörbare geräusche dabei verursachen (nacht nicht mal meine pan!)....das ist nicht normal oder ok! mach doch spasseshalber maln ölwechsel auf HD-original 20W50, und teste ob das nen unterschied bewirkt. wenn sie dann immer noch tickern, solltest du nen fachmann das mal begutachten lassen. kannste natürlich auch gleich machen.

(wieso kippst du da überhaupt motul-öl rein??)

Jau, ich werde den Test machen und orginal HD Öl einschütten. Das Motul hat mein Schrauber reingetan, als er die Hydros gewechselt hat. Er schwört auf Motul, weil er es selber auf seiner Pan fährt. Aber Schei... drauf.

Danke

Zitat:

Original geschrieben von dogmen

Wenn 20W50 draufsteht muss auch 20W50 drin sein! Die Öle verschiedener Marken unterscheiden sich lediglich durch die Zusatzstoffe (Grundöl ist immer das gleiche weil meist sogar aus der selben Raffinerie!), die Viskosität unterscheidet sich jedoch nicht.

.

Dogmen

Das ist so leider nicht richtig. Ich habe mal einen Artikel zu diesem Tema geschrieben:

http://g-homeserver.com/.../...rost%F6ssel-n%E4hmaschinenklappern.html

Fazit: SAE50 ist jedes Öl, dass bei 100° zwischen 16,3 mm²/s und 21,9 mm²/s liegt. Und entsprechend kann auch der öldruck um bis zu 30% variieren.

Themenstarteram 5. April 2011 um 10:14

Zitat:

Original geschrieben von viczena

Zitat:

Original geschrieben von dogmen

Wenn 20W50 draufsteht muss auch 20W50 drin sein! Die Öle verschiedener Marken unterscheiden sich lediglich durch die Zusatzstoffe (Grundöl ist immer das gleiche weil meist sogar aus der selben Raffinerie!), die Viskosität unterscheidet sich jedoch nicht.

.

Dogmen

Das ist so leider nicht richtig. Ich habe mal einen Artikel zu diesem Tema geschrieben:

http://g-homeserver.com/.../...rost%F6ssel-n%E4hmaschinenklappern.html

Fazit: SAE50 ist jedes Öl, dass bei 100° zwischen 16,3 mm²/s und 21,9 mm²/s liegt. Und entsprechend kann auch der öldruck um bis zu 30% variieren.

Hai viczena,

Danke, ein sehr hilfreicher Bericht, der mir viel Hoffnung gibt. Ich habe das HD-Öl schon bestellt. Zusätzlich habe ich auch den HD-Ölfilter bestellt. Bei den Ölfiltern soll es ja auch kleine feine Unterschiede geben (Zubehör o. Orginal). Sobald ich neue Erkenntnisse habe, werde ich hier berichten.

Danke und Gruß

Manni

am 5. April 2011 um 10:45

Ich glaube nicht das Du damit Dein Problem lösen wirst, allerdings ist es ja doch ein kostengünstiger Versuch.:)

Themenstarteram 8. April 2011 um 19:09

Hai Leute,

Ich habe heute den empfohlenen Ölwechsel gemacht und HD-Öl eingefüllt. Wieder heiß gefahren. Tja, wie heißt es so schön: "Ausser Spesen nix gewesen"

Ist der Motor heiß, klappern im hinteren Zylinder die Stösselstangen hoch bis zu den Ventilen.

Am Montag bringe ich meine Dicke ine Werstatt. Da sind jetzt Fachleute gefragt.

danke an alle, die mir versucht haben zu helfen.

 

Gruß Manni

dann sind die hinteren hydros defekt. du hatteyt doch neue einbauen lassen? dann ist das ja garantie ;-)

Themenstarteram 9. April 2011 um 6:51

Hai Viczena,

das muss ich noch hinzufügen.

Durch den Ölwechsel auf orginal das HD-Öl, habe ich noch festgestellt, dass der Motor insgesamt ruhiger, dumpfer und nicht mehr so metallisch läuft.

Es wäre ärgerlich, wenn die Hydros wieder defekt wären und auch seltsam, zumal ich noch keine 1000km gefahren bin.

Wie ist das den mit dem Öldruck? Der Öldruck sinkt mit steigender Motortemperatur doch. Da wäre doch auch noch eine Fehlerquelle. Z.B. Öldruchschalter defekt, Ölleitung o. Ölsieb verstopft.

Welche Aufgabe hat insbesondere der Öldruckschalter? Macht der vielleicht mir das Leben schwer?

Gruß Manni

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