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Schadensbilder Zylinderkopfdichtung

Mercedes E-Klasse W124
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 11:43

moin...

ich hab mich mal entschlossen euch hier aufzuzeigen wie es um eine kopfdichtung stehen kann... da hier immer wieder tipps gegeben werden oder sachen ausgeschlossen werden die garnichts... oder erstrecht mit dem thema zu tun haben... so kompliziert wie sich dieser letzte satz liest ist es eigentlich auch mit diesem thema...

ich habe in den letzten wochen mal nen paar kopfdichtungen aufgehoben...und mal ein paar alte bilder zusammengesucht.... um mal zu verdeutlichen worum es eigentlich geht...

man sagt oft... wenn das auto zu heiß wird... ja ... das die kopfdichtung... aber was passiert da genau...??

kommen wir zur funktion der kopfdichtung....im anhang ein motorblock rechts im bild mit dichtfläche nach oben... und ein zylinderkopf links im bild... dichtfläche ebenfall nach oben... diese beiden flächen sind mechanisch föllig plan eben... und glatt...

baut man diese nun zusammen... also den kopf auf den block braucht man dort eine dichtung zwischen...

diese soll nun dafür sorgen... das das öl... ohne aus dem motor zu treten vom block... in den kopf gepumpt werden kann... wo es die nockenwellen mit öl versorgen muß....

auch der zylinderkopf braucht wasser zur kühlung.... auch das fließt durch die dichtung... und muß von den brennräumen und ölkanälen ferngehalten werden...

ihre anforderungen bestehen darin nun 1,5 bar wasserdruck...5 bar öldruck...und beispeilsweise 50 bar verbrennungsdruck auszuhalten und von einander zu trennen... das muß sie bei -20 grad... im winter genau so gut... wie bei 30 grad im sommer... bei 200 kmh und 5400 umdrehungen....des motors...der dabei pro zylinder...immerhin 2700 mal kaltes frischgas ansaugt... und >800 grad heißes abgas abgibt...

dann haben wir noch die unterschiedlichen werkstoffe bei älteren motoren die das nicht begünstigen... den alu dehnt sich schneller aus als stahl... bzw mehr bei gleicher temperatur...

es folgen noch beiträge mit schadensbildern von kopfdichtungen....

 

Motor
Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 11:43

moin...

ich hab mich mal entschlossen euch hier aufzuzeigen wie es um eine kopfdichtung stehen kann... da hier immer wieder tipps gegeben werden oder sachen ausgeschlossen werden die garnichts... oder erstrecht mit dem thema zu tun haben... so kompliziert wie sich dieser letzte satz liest ist es eigentlich auch mit diesem thema...

ich habe in den letzten wochen mal nen paar kopfdichtungen aufgehoben...und mal ein paar alte bilder zusammengesucht.... um mal zu verdeutlichen worum es eigentlich geht...

man sagt oft... wenn das auto zu heiß wird... ja ... das die kopfdichtung... aber was passiert da genau...??

kommen wir zur funktion der kopfdichtung....im anhang ein motorblock rechts im bild mit dichtfläche nach oben... und ein zylinderkopf links im bild... dichtfläche ebenfall nach oben... diese beiden flächen sind mechanisch föllig plan eben... und glatt...

baut man diese nun zusammen... also den kopf auf den block braucht man dort eine dichtung zwischen...

diese soll nun dafür sorgen... das das öl... ohne aus dem motor zu treten vom block... in den kopf gepumpt werden kann... wo es die nockenwellen mit öl versorgen muß....

auch der zylinderkopf braucht wasser zur kühlung.... auch das fließt durch die dichtung... und muß von den brennräumen und ölkanälen ferngehalten werden...

ihre anforderungen bestehen darin nun 1,5 bar wasserdruck...5 bar öldruck...und beispeilsweise 50 bar verbrennungsdruck auszuhalten und von einander zu trennen... das muß sie bei -20 grad... im winter genau so gut... wie bei 30 grad im sommer... bei 200 kmh und 5400 umdrehungen....des motors...der dabei pro zylinder...immerhin 2700 mal kaltes frischgas ansaugt... und >800 grad heißes abgas abgibt...

dann haben wir noch die unterschiedlichen werkstoffe bei älteren motoren die das nicht begünstigen... den alu dehnt sich schneller aus als stahl... bzw mehr bei gleicher temperatur...

es folgen noch beiträge mit schadensbildern von kopfdichtungen....

 

49 weitere Antworten
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49 Antworten
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 11:49

wenn diese dichtung im laufer der jahre unter den oben beschriebenen einflüssen nachgibt kann es nun dazu kommen das sie undicht wird... weil das material einfach alt wird... hart...spröde...korrodiert...aufquillt... oder chemisch reagiert... oder auf grund von zu hoher wärme entwicklung... sich die zu dichtenden materialien verformen...

so kann ein schadensbild der kopfdichtung sein das motoröl nach aussen tritt... das passiert immer an den stellen wo motoröl mit überdruck in den kopf gepumot wird... passiert es an den drucklosen ölverbindungen... also an den rückläufen... oder am kettenkasten... weiß man eigentlich das es wirklich zeit ist sich um die kopfdichtung zu kümmern... denn das ist ein zeichen von alter und schwäche... es dauert dann nicht lang.... bis sich flüssigkeiten vermischen... oder gar verbrennungsgase in wasser schmuggeln... doch hier ein bield vom

ölaustritt einer kopfdichtung.....

Oel-nach-aussen
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 11:52

so kann es aber auch sein... das das wasser das mit 1 bis 1,5 bar in unserem kühlsystem ist sich den weg nach aussen sucht... und das kann so aussehen... ein teufelskreis... der hier abgebaute wasserdruck führt zu dampfblasenbildung im kopf... was zur partiellen überhitzung des motors führt... und das fatale... es wird nicht angezeigt im auf der temperaturanzeige...

Wasser-nach-aussen103
Wasser-nach-aussen-111
am 20. Oktober 2011 um 11:54

Ich hab 4 mal am Omega B 2liter 16v gehabt immer ist die dichtung am Kühlkreislauf gerissen.

Aber auch wegen der Gasanlage die Omegas haben da echt ärger mit.

Mein Onkel mit seinem 200k ist sie auch kaput aber erst wenn man 200 fährt veliert das dingen wasser.

Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 11:55

hier ein bild einer kopfdichtung die verbaut war und absolut in takt ist... ganz klare lienen an den dichtkanten und flächen....der feuerring glänzt metallisch... der wasserbereich ist gut gequollen... schulbuchmäßiges tragbild... hier ist alles ok....

Perfektes-tragbild
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 11:59

wie wir gelernt haben... soll die dichtung das kühlmittel auch in den kopf transportieren... und da kommen wir zum thema überhitzung... hier sicht man (ich hab zum vergleich mal ne neue dichtung dazu gelegt) wie der bereich... der eben bei der anderen dichtung so gut aussah... also der quellbereich im wasser... völlig zugerostet ist... hier speieln einfach alter und mangelder kühlmittelwechsel eine rolle....nur 6 löcher führten hier zur überhitzung von 25 grad... im stand....

Zu1
Zugequollen1
Zugeq2
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 12:06

überhitzung anderer art kann sein... das sich verbrennungsgas ins kühlmittel schmuggelt... was auch zur überhitzung fürft... da nun mehrere 100 grad heißes gas in den kühlkreislauf eingetragen werden... was meißt zum drckanstieg führen kann... muß aber nicht... der defekt an der dichtung sieht dann so aus... hier noch im frühen stadium... hier ist es nur bei hoher beanspruchung des motors dazu gekommen.... gasbetrieb kann sowas ebenfalls fördern....

man seiht die schwarzen spuren auf dem feuerring... der metallisch blang sein sollte wie auf dem musterstück oben....

Abgehoben2
am 20. Oktober 2011 um 12:07

Eins ist ja mal Klar ZKD im Gasbetrieb hält nicht so lang wie auf Benzin Verbennt alles Heißer und da ist schonmal Problematisch wenn das dingen einmal auf über 100 grad steigt!

Wechselt du öfters mal ZKD kannste die Köpfe auch Plannen.

Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 12:11

ein weiterer schaden... kann sein... das sich kühlmittel ins motoröl entläd... das sieht dann so aus... man sieht... die unklaren lienen im quellbereich...das das motoröl an der stelle im ölrücklauf drucklos ist... kann das wasser dort sich mit überdruck ins öl drücken... das kann auch umgekehrt der fall sein... das im bereich wo öldruck herscht es sich ins kühlmittel entläd... da der öldruck dem wasserdruck überlegen ist... dann hat man motoröl im kühlwasser...

Abgehoben-1
Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 12:17

fassen wir zusammen... schadensbilder der kopfdichtung können sein....

wasser drückt ins öl

öl drückt ins wasser

wasser trit nach aussen aus

öl tritt nach aussen aus

verbrennungsgas tritt ins kühlmittel ein

bei manchen motoren könnte sich auch motoröl in den kettenkasten entladen...was zum abbau vom öldruck führt...

jeder schaden kann für sich auftreten... oder je nach defektheitsgrad... mehrere zusammen...das eine... muß mit dem anderen nicht immer was zu tun haben....

Themenstarteram 20. Oktober 2011 um 12:29

hier noch einmal ein wasseraustritt aus anderer perspektive....

Wassernachaussen
am 21. Oktober 2011 um 6:10

Zitat:

Original geschrieben von 3litercoupè

fassen wir zusammen... schadensbilder der kopfdichtung können sein....

wasser drückt ins öl

öl drückt ins wasser

wasser trit nach aussen aus

öl tritt nach aussen aus

verbrennungsgas tritt ins kühlmittel ein

bei manchen motoren könnte sich auch motoröl in den kettenkasten entladen...was zum abbau vom öldruck führt...

jeder schaden kann für sich auftreten... oder je nach defektheitsgrad... mehrere zusammen...das eine... muß mit dem anderen nicht immer was zu tun haben....

Hallo, eine möglichkeit hast du vergessen. Zylinderkopfdichtungen können auch zwischen den zylindern durchbrennen. War bei den m110 schon mal gerne. Der 4'2l jaguar motor macht so was auch des öfteren. Gequetschte dichtungen durch verzogene oder schlecht geplante köpfe oder falsche anzugswerte gibts auch schon mal.

gruss stefan

Ps. Sehr schön beschrieben!

am 21. Oktober 2011 um 7:28

@ Michel,

so kennen wir ihn. Sauber gemacht. Auf, dass jeder von so etwas verschont bleibt.

@/8,

das kann ich nur bestätigen. Bei den Motoren vom 250 SL wie 250 SE gab es oft durchgebrannte Kopfdichtungen zwischen den Zylindern. Und zwar ist es ja der 230 Motor, eigentlich entstammt er sogar aus dem 220 ziger, nur aufgebohrt. ( M 127 )

Da die Zylinder Paarweise sitzen wurde die Zwischenwand noch dünner, sehr dünn. Das haben manche Motoren, ich denke da an die "Getretenen" nicht verkraftet.

Mit dem 280 ziger wurde alles wieder besser, eine unverwüstliche Maschine ;-)

Viele Grüße von der Saar ..... Frank

PS. aber wer "tretet" heute noch so eine Maschine, sofern er den passenden Wagen dazu hat ?

am 21. Oktober 2011 um 8:05

ZITAT:

PS. aber wer "tretet" heute noch so eine Maschine, sofern er den passenden Wagen dazu hat ?

ICH !!!!:D:D:D ( hab noch nen paar maschinen da, die einbaufertig sind ) Im Rennbetrieb ....

Themenstarteram 21. Oktober 2011 um 8:23

moin... ja es gibt sicher noch andere schadensbilder... aber es ging jetzt erstmal um unsere motoren hier... da kommt es so am häufigsten vor....aber danke für das feedback

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