- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Golf
- Golf 1, 2
- Schubabschaltung ja oder nein?
Schubabschaltung ja oder nein?
Ich habe in letzter Zeit wiedersprüchliche Angaben gelesen, ob der Golf II 1,6l 51kW (PN mit 2EE-Vergaser) eine Schubabschaltung hat oder nicht.
Kann mir jemand von euch sagen, wie das nun ist, ob ich beim Rollen den Gang drin lassen soll oder besser in Leerlauf geh.
Beste Antwort im Thema
Bah, jetzt ist mein Kaffee kalt wegen dem langen Post gerade eben 
Prinzipiell sieht ein Vergaser so aus:
Code:
/
/
| / |
| / |
| |
|D |
| |
| / |
| / |
/
/
Das oben ist beim normalen Vergaser die Starterklappe, weil sie nur bei kaltem Motor und beim Start das Gemisch anfettet, beim 2EE ist es die Vordrossel, weil über die das Gemisch andauernd auf Lambda 1 gehalten wird.
Das unten ist die Drosselklappe. Das Ding steuerst du sehr direkt mit dem Gasfuß.
Das D in der Mitte ist die Düse. Wir nehmen mal einfach an, das Ding hat nur eine, nicht insgesamt ~5, an diversen Stellen.
Unten saugt nun also der Motor. Wieviel Sprit\Luft er bekommt hängt davon ab, wie weit die Drosselklappe auf ist. Macht man sie ganz zu, dann bekommt er garnichts. Im Stand geht er dabei aus, während der Fahrt erzeugt er dabei ein zünftiges Vakuum, was enorme Motorbremsleistung nach sich zieht, wie ein Diesel!
Wie kommt nun der Sprit in die Luft und wie regelt man da?
Der Sprit kommt aus der Düse D und zwar je nachdem, wie stark da dran gesaugt wird. Ähnlich wie wenn du 2 Röhrchen und 2 Gläser hast. Eines führt in die Coke, eines in die Fante und du saugst aus beiden ungefähr gleich viel, Voila, du trinkst Spezi!
Nur hier ist eines ein Gas und eines erstmal eine Flüssigkeit. Daher ist die Düse nur ein kleines Loch und der Luftkanal ein halbes Rohr.
Das Verhältnis von Sprit und Luft kann man nun mit der Starterklappe regeln. Das Ding ist eine zweite Drosselklappe oberhalb (!) der Düse und sieht auch fast so aus. Je mehr diese sich nun schließt, desto weniger Luft kommt an ihr vorbei. Damit wächst einmal der Unterdruck zwischen den beiden Klappen und es sinkt die durchgesaugte Luftmenge. Der wachsende Unterdruck sorgt dafür, dass mehr Sprit pro Zeit aus der Düse gesaugt wird. Die geringe Luftmenge ist interessant, weil bei doppelt gesogener Spritmenge mehr als doppelt so viel Benzin pro Luft ankommt.
Der 2E kann nun, ob 2E3 2E2 oder 2EE, die Menge an Gemisch, die der Motor bekommt, nicht anders als über die Drosselklappe regeln. Das Gemisch selbst nur mit der Starterklappe. Und beim 2EE ist eine voll offene Starterklappe nur minimalst mageres Gemisch, also mit wenig Benzin. Abschalten kann das Ding die Spritzufuhr nicht getrennt!!!
Warum er das nicht kann? Keiner brauchts wirklich, das Ventil müsste extrem klein sein, sollte sehr sehr beständig sein, trotz Benzin als Umgebung und dazu noch billig, weil keiner viel für etwas zahlt, was der gemeine Kunde weder richtig wahrnimmt noch weiß.
Man könnte freilich an die Versorgung des Vergaser ein Ventil bauen, das wäre aber ineffektiv und dumm gleichermaßen.
Der Vergaser hat ja ein Spritreservoir, da er letztendlich teilweise über Hydrostatik arbeitet. Das würde er zuerst halbwegs leer saugen und dabei ein immer magereres Gemisch loswerden. Anfangs nicht schlecht, wird das Zeug ganz schnell Stickoxide produzieren und sehr heiß verbrennen. Mag die Umwelt nicht und der Motor auch nicht so recht. Irgendwann ist das dünne Luftsüppchen nichtmehr zündfähig und wird einfach als nutzloser Sprit durchgewunken. Dann ists aber immerhin fast nichts mehr.
Wenn wir aber auf die Art und Weise gespart haben, ist nach dem Öffnen des Ventils Rodeo angesagt: Denn dann ist die Kammer leer und es kommt erstmal nichts, bis die müde Membranpumpe ein wenig angeschafft hat.
Ein Ventil nachträglich in die Spritkanäle halte ich für nahezu unmöglich.
So, ich hoffe das klärt ein wenig über den Vergaser als solchen und dessen prinzipielle Möglichkeiten der Gemischregelung auf.
Ähnliche Themen
33 Antworten
Meines Wissens nach hat der 2EE eine Schubabaschaltung integriert.
Wenn dus genau wissen willst, frag Jürgen Ruddies.
Schubabschaltung funktioniert nur mit eingelegtem Gang , ab einer gewissen Drehzahl , ca. 1500 U/min , schaltet die sich wieder ab , geht also nur über dieser Drehzahl !
Wenn die Antwort da ist, bitte in den Thread reinschreiben, täte mich auch interessieren, da ich auch einen PN fahre.
Gruß - Volker
der PN hatse eigentlich ...
Bei dem Vergaser wird das über den Schiebebetrieb geregelt, was ja eigentlich den gleichen Zweck erfüllt.
Hat er ganz sicher, nutze ich täglich.
Wobei ich der Meinung bin, das die Abschaltung bis runter zur Leerlaufdrehzahl geht. Hab nen Drehzahlmesser drin und spiele das manchmal vor der Ampel im zweiten Gang bis zur Leerlaufdrehzahl durch. Man merkt das Wiedereinsetzen des Schubes auch am weichen Gaspedal.
ich habe den 2g motor mit 2e3 versager,
kann ich die schubabschaltung nachrüsten?
gruß audi4
Ich kenne keinen, der beim 2E3 eine Schubabschaltung nachgerüstet hätte. Es würde sich für ein paar Zehntelliter weniger Verbrauch auch nicht lohnen.
Einfach den Gang rausnehmen und den Motor im Leerlauf laufen lassen, wenn man z.B. auf eine rote Ampel zufährt, dann hat man nahezu den gleichen Effekt.
Der PN hat definitiv eine Schubabschaltung.
Geht man vom Gas (Drehzahl muß über 1500 U/min sein, natürlich bei eingelegtem Gang) kommt einem das Gaspedal nach 1-2 sec. leicht entgegen.
Gruß
PS. ist die Schubabschaltung aktiviert verbraucht er auch kein Benzin.
japp, fahre auch den pn und kann bestätigen, dass er eine schubabschlatung hat!
@evil, hab dich gar nciht erkannt, wegen neuem avatar 
Zitat:
Original geschrieben von de_hippi
@evil, hab dich gar nciht erkannt, wegen neuem avatar
Stimmt, das ist irgendwie verwirrend.
Wie siehts mit dem NZ aus? Hat der auch Schubabschaltung?
Zitat:
Original geschrieben von Tigertier
Wie siehts mit dem NZ aus? Hat der auch Schubabschaltung?
Die Kiste doch auf jedem Fahl, der hat doch ne richtige Elektronik drin die bestimmt die Einspritzdüsen dicht macht
MFG Sebastian
Zitat:
Original geschrieben von de_hippi
@evil, hab dich gar nciht erkannt, wegen neuem avatar
Öhhhm. Das sagst du 
Dein neuer Ava verwirrt mich nicht weniger. Aber jetzt haben wir uns ja wieder in den Augen
Ich bin mal gespannt, wann die ersten Fragen zu dem Ava kommen...
Die SAS bei den 2E Modellen darf man nicht nutzen wie bei modernen Autos. Schon der RP macht das Ventil dicht und die Klappe auf. Der Motor saugt Luft durch und läuft schön leicht. Die 2Es gehen dann zur harten Version der Motorbremse über. Ist aber wunderbar an Gefällstrecken, da man da nicht nur Benzin spart, sondern auch Bremsen.
Mit ein wenig Hirn fährt man die fehlende SAS auch wieder rein. Denn wo ein Auto ohne Gang rollen kann, ist das sparsamer,als mit irgendeinem Gang noch Gas geben zu müssen.
Für den 2E3 kann man das auch nachrüsten, so das Ding auch eine Dreipunktdose mitsamt dem Elektroventil zur Regelung hat. Ich bin im Moment aber schon gar nicht mehr so scharf, eines der 4-5 SAS STGs einzubauen.