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Unterschied Aktivlienkung und Variable Sportlenkung ?
Hallo,
was ist der Unterschied zwischen der "herkömmlichen" Aktivlenkung und der Variablen Sportlenkung im neue x3.
Da die Preise derart untschiedlich sind muss da ja ein Unterschied sein. Weiss da jemand mehr?
(mein BWM Verkäufer hats nicht mal gewusst :-/ )
Gruss Merko
Beste Antwort im Thema
Also, da wollen wir mal ein bisschen Licht ins Dunkel bringen.
Zur Technik.
Die Aktivlenkung ist ein Lenksystem, bei dem im Lenkstrang - so nennt man den Bereich, der das Lenkrad mit dem Lenkgetriebe verbindet (früher Schnecke oder heute meist Zahnstange) - ein weiteres Getriebe in Form eines Planetengetriebes sitzt. Im normalen Fahrbetrieb hat das Planetengetriebe zunächst keinen Einfluss.
Weiterhin ist ein Elektromotor vorhanden, der eines der Zahnräder im Planetensatz treibt (ich weiss nicht genau, welches).
So , wir haben also 2 Eingänge - Lenkrad und Motor - und einen Ausgang, über das Lenkgetriebe den Anstellwinkel der Räder.
Theoretisch ist es möglich, dass bei Stillstehenden Lenkrad Lenkeingriffe nur über den Emotor im Planetengetriebe realisiert werden. Dies könnte z.B. auch ein ESP - Eingriff sein, der einen Lenkeingriff zur Stabilisierung nutzt und nicht die Bremsen.
Durch den Elektromotor hat man nun vielfältige Gestaltungsmöglichkeiten in der Lenkübersetzung und unterstützung. Im wesentlichen wird hier eine geschwindigkeitsabhängige und lenkwinkelabhängige Übersetzung vorgenommen.
Das geht mit der Sportlenkung nicht. Diese ist zwar ebenfalls elektrisch, dort ersetzt der Motor allerdings nur die Hydraulikpumpe einer konventionellen Servolenkung.
Das wesentliche ist hier ein Lenkgetriebe, welches wohl eine nichtlineare Übersetzung (Zahnstange) aufweist. Das heisst, unabhängig von der Geschwindigkeit werden im Mittelbereich die Bewegungen schwach und mit zunehmenden Einschlag immer stärker übersetzt.
Durch die geschwindigkeitesabhängige Ansteuerung des Motors kann die Unterstützung (nicht die Übersetzung!!!) verändert werden: Bei hohen Geschwindigkeiten hart, und beim Rangieren weich. Die Übersetzungskennlinie bleibt bei allen Geschwindigkeiten gleich: in der Mitte wenig, am Rand viel.
Alles klar ?
Meiner Meinung nach ist der Vorteil der Aktivlenkung nur darin zu sehen, dass sie in die Fahrerassistenzsysteme eingebunden werden kann, wie ESP. Dieses geschwindigkeitsabhängige Rumgemache an der Übersetzung ist gewöhnungsbedürftig und eher ein Mätzchen. Es hat sich auch nicht wirklich bewährt.
(Exkurs Anfang }Ja, ja, ich höre schon die Stimmen, dass wenn man sich mal daran gewöhnt hat, es eine tolle Sache ist ... Ich sehe das anders: wenn ich erst eine Gewöhnungsphase brauche, um eine Auto zu lenken, dann stimmt die Ergonomie nicht. Schliesslich bewege ich ein Auto und kein Kampfflugzeug< <Exkurs Ende)
Ich glaube, dass man mit der variablen Sportlenkung in allen Fahr und Rangiersitutationen gut bedient ist. Man merkt halt immer noch, dass es keine hydraulische Unterstützung mehr ist, sondern eine elektrische. Aber man wird sich daran gewöhnen.
in diesem Sinne
nb
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25 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von merko
Hallo,
was ist der Unterschied zwischen der "herkömmlichen" Aktivlenkung und der Variablen Sportlenkung im neue x3.
Da die Preise derart untschiedlich sind muss da ja ein Unterschied sein. Weiss da jemand mehr?
(mein BWM Verkäufer hats nicht mal gewusst :-/ )
Gruss Merko
Das ist BMW,
alle spielen auf Premium und keiner weiß etwas
Hier die Antwort
Auch die erstmals bei allen Varianten eines BMW X Modells eingesetzte elektromechanische Servolenkung (EPS) trägt maßgeblich zum präzisen Handling bei. Außerdem fördert das System, bei dem die Lenkunterstützung von einem Elektromotor erzeugt wird, die Effizienz des Fahrzeugs. Sein Elektromotor verbraucht nur dann Energie, wenn Lenkunterstützung angefordert wird. Mit der Servotronic Funktion wird für eine geschwindigkeitsabhängige Lenkunterstützung gesorgt. Die neu entwickelte und als Sonderausstattung erhältliche Variable Sportlenkung reduziert die für große Radeinschläge erforderlichen Lenkradbewegungen. Park- und Abbiegemanöver werden so komfortabel und sicher mit geringem Lenkaufwand absolviert. Bei höherem Tempo ist dagegen die BMW typische Lenkpräzision und Spurtreue im Geradeauslauf gewährleistet. Die jeweils bedarfsgerechte Lenkübersetzung wird bei diesem mechanischen System durch eine variable Übersetzung der Zahnstange bewirkt.
Zitat:
Original geschrieben von bmwprofi
Zitat:
Original geschrieben von merko
Hallo,
was ist der Unterschied zwischen der "herkömmlichen" Aktivlenkung und der Variablen Sportlenkung im neue x3.
Da die Preise derart untschiedlich sind muss da ja ein Unterschied sein. Weiss da jemand mehr?
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Gruss Merko
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Auch die erstmals bei allen Varianten eines BMW X Modells eingesetzte elektromechanische Servolenkung (EPS) trägt maßgeblich zum präzisen Handling bei. Außerdem fördert das System, bei dem die Lenkunterstützung von einem Elektromotor erzeugt wird, die Effizienz des Fahrzeugs. Sein Elektromotor verbraucht nur dann Energie, wenn Lenkunterstützung angefordert wird. Mit der Servotronic Funktion wird für eine geschwindigkeitsabhängige Lenkunterstützung gesorgt. Die neu entwickelte und als Sonderausstattung erhältliche Variable Sportlenkung reduziert die für große Radeinschläge erforderlichen Lenkradbewegungen. Park- und Abbiegemanöver werden so komfortabel und sicher mit geringem Lenkaufwand absolviert. Bei höherem Tempo ist dagegen die BMW typische Lenkpräzision und Spurtreue im Geradeauslauf gewährleistet. Die jeweils bedarfsgerechte Lenkübersetzung wird bei diesem mechanischen System durch eine variable Übersetzung der Zahnstange bewirkt.
Hallo,
kann mal jemand seine Erfahrungen mit der " Variablen Sportlenkung" schildern?
Lohnt die?
Danke
Zitat:
Original geschrieben von bmwprofi
Zitat:
Original geschrieben von merko
Hallo,
was ist der Unterschied zwischen der "herkömmlichen" Aktivlenkung und der Variablen Sportlenkung im neue x3.
Da die Preise derart untschiedlich sind muss da ja ein Unterschied sein. Weiss da jemand mehr?
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Gruss Merko
Das ist BMW,
alle spielen auf Premium und keiner weiß etwas
Hier die Antwort
Auch die erstmals bei allen Varianten eines BMW X Modells eingesetzte elektromechanische Servolenkung (EPS) trägt maßgeblich zum präzisen Handling bei. Außerdem fördert das System, bei dem die Lenkunterstützung von einem Elektromotor erzeugt wird, die Effizienz des Fahrzeugs. Sein Elektromotor verbraucht nur dann Energie, wenn Lenkunterstützung angefordert wird. Mit der Servotronic Funktion wird für eine geschwindigkeitsabhängige Lenkunterstützung gesorgt. Die neu entwickelte und als Sonderausstattung erhältliche Variable Sportlenkung reduziert die für große Radeinschläge erforderlichen Lenkradbewegungen. Park- und Abbiegemanöver werden so komfortabel und sicher mit geringem Lenkaufwand absolviert. Bei höherem Tempo ist dagegen die BMW typische Lenkpräzision und Spurtreue im Geradeauslauf gewährleistet. Die jeweils bedarfsgerechte Lenkübersetzung wird bei diesem mechanischen System durch eine variable Übersetzung der Zahnstange bewirkt.
naja das ist nicht wirklich eine Antwort.
die Beschreibung würde meinermeinsung nach auch zum Aktivlenkung passen.
Gruss Merko
Edith: Aktivlenkung ist die "normale" geschwindigkeitsabhängige Servolenkung, nur jetzt elektronisch statt hydraulisch.
Die variable Sportlenkung reduziert die Lenkradeinschläge in bestimmten Fahrsituationen.
Im 3er Coupé fand ich sie überzeugend, im X5 war ich enttäuscht. Muss man selber mal fahren um beurteilen zu können, ob man damit klarkommt.
Zitat:
Original geschrieben von XC70D5
Aktivlenkung ist die "normale" geschwindigkeitsabhängige Servolenkung, nur jetzt elektronisch statt hydraulisch.
Die variable Sportlenkung reduziert die Lenkradeinschläge in bestimmten Fahrsituationen.
Im 3er Coupé fand ich sie überzeugend, im X5 war ich enttäuscht. Muss man selber mal fahren um beurteilen zu können, ob man damit klarkommt.
Wer hat dir denn das gesagt? Die Aktivlenkung hat rein gar nix mit der normalen servo
zu tun!
Die Aktivlenkung passt den Radeinschlag variabel an die geschwindigkeit an, heisst
bei gleichem dreh am lenkrad können die räder mehr oder weniger stark einlenken!
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Marki
Die Aktivlenkung passt den Radeinschlag variabel an die geschwindigkeit an, heisst
bei gleichem dreh am lenkrad können die räder mehr oder weniger stark einlenken!
DAS ist die variable Sportlenkung!
Zitat:
Original geschrieben von XC70D5
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Marki
Die Aktivlenkung passt den Radeinschlag variabel an die geschwindigkeit an, heisst
bei gleichem dreh am lenkrad können die räder mehr oder weniger stark einlenken!
DAS ist die variable Sportlenkung!
Falsch, das ist die Aktivlenkung!
Die variable Sportlenkung hat nix mit der geschwindigkeit zu tun, heisst
die übersetzung bleibt immer gleich ist aber nicht linear, je stärker man einlenkt
desto überproportional mehr lenkeinschlag!
Nachdem ich jetzt nochmal alles nachgelesen habe was ich finden konnte, tut sich der leise Verdacht auch, dass die Aktivlenkung und die variable Sportlenkung eine Lenkung mit 2 Namen ist!???
Zitat:
Die neu entwickelte und als Sonderausstattung erhältliche Variable Sportlenkung reduziert die für einen besonders starken Vorderradeinschlag erforderlichen Lenkradbewegungen. Park-, Abbiege- und Ausweichmanöver werden so komfortabel und sicher mit geringem Lenkaufwand absolviert.
Zitat:
Die neue Dimension des Lenkkomforts - die Aktivlenkung bietet Präzision, Agilität und Komfort in jeder Fahrsituation.
Im Lenkstrang, der Lenkrad und Lenkgetriebe verbindet, sitzt ein Planetengetriebe. Im Normalfall leitet es die Lenkbewegung einfach weiter. Ein Elektromotor ist mit dem Planetengetriebe verbunden und kann die Lenkbewegung des Fahrers verändern.
Bei langsamen Geschwindigkeiten, wie in der Stadt, beim Einparken und in Serpentinen, vergrößert die Aktivlenkung den Lenkeinschlag. Der Fahrer kann, ohne am Lenkrad umgreifen zu müssen, mit einer kleineren Drehung des Lenkrades engste Manöver fahren; die Agilität des BMW wird deutlich verbessert, Einparken vereinfacht. Auch bei mittleren Fahrgeschwindigkeiten wird die Lenkarbeit erleichtert. Um die Souveränität im oberen Geschwindigkeitsbereich zu erhöhen, wird ab circa 120 bis 140 km/h (je nach Modell und Abstimmung) die Aktivlenkung indirekter in der Übersetzung.
Die Aktivlenkung verringert somit die Lenkbewegung des Fahrers. Sein Vorteil: Er kann mit größeren Drehungen am Lenkrad präziser die Räder steuern - das Ergebnis sind mehr Stabilität und Komfort.
Kritische Situationen wie Übersteuern oder das Bremsen mit den Rädern auf verschiedenen Untergründen werden von der DSC schon im Vorfeld identifiziert. Hierbei hat die Aktivlenkung eine weitere Möglichkeit, schützend einzugreifen und zum Beispiel die Gierbewegungen zu dämpfen - und zwar schneller, als es selbst ein geübter Fahrer vermag. Da die Aktivlenkung ein ergänzendes System ist und die direkte Verbindung vom Fahrer zu den Rädern nicht unterbricht, bleibt die Lenkbarkeit des BMW selbst bei einem Ausfall des Systems voll und ganz erhalten, da bei erkannten Unstimmigkeiten über die Sicherheitsschaltung sofort der Verstellmechanismus der Aktivlenkung über einen Zapfen blockiert wird. Somit bleibt der Fahrer immer Herr der Lage.
Beide Texte stammen von BMW!
Ist nicht ganz das selbe!
Die Aktivlenkung kann das übersetzungsverhältnis variieren, z.B. bei hohen geschwindigkeiten
indirekter, bei sehr niedrigen geschwindikeiten sehr direkt um das einparken zu erleichtern!
die sportlenkung kan die übersetzung nicht verändern, bleibt immer gleich egal welche geschwindigkeit, die übersetzung vom lenkrad zu den rädern ist nur nicht linear, je mehr
lenkradumdrehung desto überproportional mehr lenkeinschlag
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Marki
Ist nicht ganz das selbe!
Die Aktivlenkung kann das übersetzungsverhältnis variieren, z.B. bei hohen geschwindigkeiten
indirekter, bei sehr niedrigen geschwindikeiten sehr direkt um das einparken zu erleichtern!
die sportlenkung kan die übersetzung nicht verändern, bleibt immer gleich egal welche geschwindigkeit, die übersetzung vom lenkrad zu den rädern ist nur nicht linear, je mehr
lenkradumdrehung desto überproportional mehr lenkeinschlag
Lese ich anders, mag aber sein, dass ich gerade 'ne Blockade habe 
Zitat:
Original geschrieben von XC70D5
Zitat:
Original geschrieben von XC70D5
Zitat:
Die neu entwickelte und als Sonderausstattung erhältliche Variable Sportlenkung reduziert die für einen besonders starken Vorderradeinschlag erforderlichen Lenkradbewegungen. Park-, Abbiege- und Ausweichmanöver werden so komfortabel und sicher mit geringem Lenkaufwand absolviert.
Zitat:
Original geschrieben von XC70D5
Zitat:
Die neue Dimension des Lenkkomforts - die Aktivlenkung bietet Präzision, Agilität und Komfort in jeder Fahrsituation.
Bei langsamen Geschwindigkeiten, wie in der Stadt, beim Einparken und in Serpentinen, vergrößert die Aktivlenkung den Lenkeinschlag. Der Fahrer kann, ohne am Lenkrad umgreifen zu müssen, mit einer kleineren Drehung des Lenkrades engste Manöver fahren; die Agilität des BMW wird deutlich verbessert, Einparken vereinfacht. Auch bei mittleren Fahrgeschwindigkeiten wird die Lenkarbeit erleichtert. Um die Souveränität im oberen Geschwindigkeitsbereich zu erhöhen, wird ab circa 120 bis 140 km/h (je nach Modell und Abstimmung) die Aktivlenkung indirekter in der Übersetzung.
Die Aktivlenkung verringert somit die Lenkbewegung des Fahrers.
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Marki
Ist nicht ganz das selbe!
Die Aktivlenkung kann das übersetzungsverhältnis variieren, z.B. bei hohen geschwindigkeiten
indirekter, bei sehr niedrigen geschwindikeiten sehr direkt um das einparken zu erleichtern!
die sportlenkung kan die übersetzung nicht verändern, bleibt immer gleich egal welche geschwindigkeit, die übersetzung vom lenkrad zu den rädern ist nur nicht linear, je mehr
lenkradumdrehung desto überproportional mehr lenkeinschlag
O.k., jetzt habe ich was passendes gefunden (auch bei BMW):
Zitat:
Mit der auf Wunsch verbauten, variablen Sportlenkung lenken Sie bei hohen Geschwindigkeiten präzise, trotzdem reichen von Anschlag zu Anschlag zwei Umdrehungen. Der Trick: eine hohe Übersetzung der Lenkbewegung in der Mittellage, eine niedrige für den Rest.
Das ist ja schon mal präziser.
Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, ist die Aktivlenkung wie die var. Sportlenkung, nur mit einer zusätzlichen Geschwindigkeitabhängigen Komponente!?
naja das ist nicht wirklich eine Antwort.
die Beschreibung würde meinermeinsung nach auch zum Aktivlenkung passen.
Gruss Merko
Ist aber von BMW so beschrieben
Für mich klingt das ganz spontan nach einer technisch massiv abgespeckten Lösung, die im Kern aber das selbe Resultat abliefert. Wenige Umdrehungen im Stand und Präzision bei hohen Geschwindigkeiten.
Wahrscheinlich erlaubt es die nun neuerdings vollständig elektrische Ansteuerung (variables Unterstützungsmoment), hier jetzt die technisch aufwendig Lösung des Planetengetriebes aufzugeben und einfach eine "feste" mechanische Übersetzung zu realiseren. Klingt nach deutlicher Einsparung bei den Herstellkosten, um nicht zu sagen, nach nahe Null-Mehraufwand, gegenüber der Serienversion.
Da der technische Ansatz nun ein ganz anderer ist, wollten Sie dem Kind wahrscheinlich auch einen neuen Namen geben, damit sich keiner über´s Ohr gehauen fühlt.
Ist aber nur mein ganz spontaner Eindruck auf Basis der hier gelesenen Dokumente.
Viele Grüße
Janninger
Also, da wollen wir mal ein bisschen Licht ins Dunkel bringen.
Zur Technik.
Die Aktivlenkung ist ein Lenksystem, bei dem im Lenkstrang - so nennt man den Bereich, der das Lenkrad mit dem Lenkgetriebe verbindet (früher Schnecke oder heute meist Zahnstange) - ein weiteres Getriebe in Form eines Planetengetriebes sitzt. Im normalen Fahrbetrieb hat das Planetengetriebe zunächst keinen Einfluss.
Weiterhin ist ein Elektromotor vorhanden, der eines der Zahnräder im Planetensatz treibt (ich weiss nicht genau, welches).
So , wir haben also 2 Eingänge - Lenkrad und Motor - und einen Ausgang, über das Lenkgetriebe den Anstellwinkel der Räder.
Theoretisch ist es möglich, dass bei Stillstehenden Lenkrad Lenkeingriffe nur über den Emotor im Planetengetriebe realisiert werden. Dies könnte z.B. auch ein ESP - Eingriff sein, der einen Lenkeingriff zur Stabilisierung nutzt und nicht die Bremsen.
Durch den Elektromotor hat man nun vielfältige Gestaltungsmöglichkeiten in der Lenkübersetzung und unterstützung. Im wesentlichen wird hier eine geschwindigkeitsabhängige und lenkwinkelabhängige Übersetzung vorgenommen.
Das geht mit der Sportlenkung nicht. Diese ist zwar ebenfalls elektrisch, dort ersetzt der Motor allerdings nur die Hydraulikpumpe einer konventionellen Servolenkung.
Das wesentliche ist hier ein Lenkgetriebe, welches wohl eine nichtlineare Übersetzung (Zahnstange) aufweist. Das heisst, unabhängig von der Geschwindigkeit werden im Mittelbereich die Bewegungen schwach und mit zunehmenden Einschlag immer stärker übersetzt.
Durch die geschwindigkeitesabhängige Ansteuerung des Motors kann die Unterstützung (nicht die Übersetzung!!!) verändert werden: Bei hohen Geschwindigkeiten hart, und beim Rangieren weich. Die Übersetzungskennlinie bleibt bei allen Geschwindigkeiten gleich: in der Mitte wenig, am Rand viel.
Alles klar ?
Meiner Meinung nach ist der Vorteil der Aktivlenkung nur darin zu sehen, dass sie in die Fahrerassistenzsysteme eingebunden werden kann, wie ESP. Dieses geschwindigkeitsabhängige Rumgemache an der Übersetzung ist gewöhnungsbedürftig und eher ein Mätzchen. Es hat sich auch nicht wirklich bewährt.
(Exkurs Anfang }Ja, ja, ich höre schon die Stimmen, dass wenn man sich mal daran gewöhnt hat, es eine tolle Sache ist ... Ich sehe das anders: wenn ich erst eine Gewöhnungsphase brauche, um eine Auto zu lenken, dann stimmt die Ergonomie nicht. Schliesslich bewege ich ein Auto und kein Kampfflugzeug< <Exkurs Ende)
Ich glaube, dass man mit der variablen Sportlenkung in allen Fahr und Rangiersitutationen gut bedient ist. Man merkt halt immer noch, dass es keine hydraulische Unterstützung mehr ist, sondern eine elektrische. Aber man wird sich daran gewöhnen.
in diesem Sinne
nb