Unterschiede AIRMATIC DC bei Elegance/Avantgarde
Guten Tag,
ich bin neu im Forum und möchte vorab erstmal ein Lob an diese Plattform aussprechen. Ein tolles Forum mit vielen informativen Beiträgen.
Ich will in den nächsten Tagen ein E 280 CDI T-Modell oder ein E320 CDI T-Modell neu bestellen. Ich schwanke z.Zt. zwischen der Ausstatungslinie Elegance oder Avantgarde. Nach ausgiebigen Probefahrten bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass mir das standard Avantgarde Fahrwerk zu hart ist.
Daher meine Frage, wenn ich als Sonderausstattung das AIRMATIC DC Fahrwerk wähle, ist es bei Avantgarde und Elegance gleich eingestellt, oder bei Avantgarde auch "sportlicher"?
Herzlichen Dank im vorraus für schnelle Antworten.
Mit freundlichem Gruß,
JWV
Beste Antwort im Thema
Die Airmatic sollte überall gleich sein, sie vereint ja alle Fahrwerke in einem, von Sportfahrwerk (Sport II), Avantgarde (Sport I), Komfortfahrwerk (Komfort) und lässt sich zusätzlich anheben, falls Du auf schaukeln wie auf Gondeln in Venedig stehst.
Meiner Meinung das beste was man einem W211 gönnen kann, das ist mein Extra Nr.1, dannach kommt erst Comand und Xenon.
Wobei es sein kann das Die Airmatic im E55 oder bei AMG Ausstattung anders abgestimmt sein kann, muss aber nicht sein, nur eine Vermutung. Mal den Verkäufer fragen, wenn er es nicht weiss, soll er im Werk anrufen....
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38 Antworten
Die Airmatic ist immer die selbe.
Alternativ kannst du den Avantgarde auch mit dem Komfortfahrwerk aus dem Elegance bestellen.
Gruß
Die Airmatic sollte überall gleich sein, sie vereint ja alle Fahrwerke in einem, von Sportfahrwerk (Sport II), Avantgarde (Sport I), Komfortfahrwerk (Komfort) und lässt sich zusätzlich anheben, falls Du auf schaukeln wie auf Gondeln in Venedig stehst.
Meiner Meinung das beste was man einem W211 gönnen kann, das ist mein Extra Nr.1, dannach kommt erst Comand und Xenon.
Wobei es sein kann das Die Airmatic im E55 oder bei AMG Ausstattung anders abgestimmt sein kann, muss aber nicht sein, nur eine Vermutung. Mal den Verkäufer fragen, wenn er es nicht weiss, soll er im Werk anrufen....
Ja, die Airmatic ist im AMG anders abstimmt. Deshalb spricht der Text in der Preisliste auch immer von einem "AMG-Sportfahrwerk auf Basis AirmaticDC".
Gruß.
Herzlichen Dank für die schnellen Antworten! Eine AMG Version kommt nicht in Frage. Aber auf jeden Fall ist mir ersteinmal geholfen!
Gruß,
JWV
Nimm den 280 cdi mit 7G-Tronic - ist billiger und exakt der gleiche Motor, Turbolader usw. wie im 320 cdi. - Dann Chip rein und gut.
Airmatic ist, wie von meinen Vorschreibern schon erwähnt, immer dieselbe und sehr empfehlenswert!
P.S. :
Wie ich das gelesen habe, bestellst Du ein Neufahrzeug genau nach Deinen Wünschen?
Dann empfehle ich Dir noch vor der Airmatic die fahrdynamischen Mulitkontursitze! Die sind der Wahnsinn...
Zitat:
Original geschrieben von Avantgardist
[...] ist billiger und exakt der gleiche Motor, Turbolader usw. wie im 320 cdi. - [...]
Diese Aussage ist sehr exakt FALSCH!
Gruß.
hahahah ich kann echt nur lachen...ein chip sag mal gehts dir zu gut oder was?man zahlt nicht knapp 60 tsd € für ein Auto um dann einen Chip einzubauen...sowas kann man bei billigen gebrauchten vielleicht noch erlauben aber nicht bei einem neuwagen pfff
...vom Verlust der Werksgarantie ganz zu schweigen...
Gruß.
Zitat:
Original geschrieben von Slidon
hahahah ich kann echt nur lachen...ein chip sag mal gehts dir zu gut oder was?man zahlt nicht knapp 60 tsd € für ein Auto um dann einen Chip einzubauen...sowas kann man bei billigen gebrauchten vielleicht noch erlauben aber nicht bei einem neuwagen pfff
@Slidon :
Könnten wir uns darauf einigen, auch bei unterschiedlicher Meinung einen halbwegs zivilisierten Umgangston zu wahren?
@TheStig :
Klär mich auf! 
Nein, nicht so, Du weißt schon... äh... Ne, im Ernst - vielleicht irre ich mich. Was weißt Du, was ich nicht weiß?
Na, glaubst du, die lassen sich beim 280CDI einfach so rund 3000Euro (Automatik schon mitgerechnet) durch die Lappen gehen?? Genau kenne ich die Unterschiede nicht, aber es gibt sie definitiv, sonst würde das KEIN Controller der Welt zulassen!
Und es gibt sooooo viele Stellen, die man da ändern kann, um den Preisunterschied zu rechtfertigen:
- Ausstattungsunterschiede (im konkreten, vorliegenden Fall hat der 320CDI bereits den größeren 80l-Tank und das angesprochene Automatikgetriebe serienmäßig)
- unterschiedliche Antriebswellen (bei 440 zu 540Nm ziemlich sicher)
- unterschiedliches HA-Differential (bei 440 zu 540Nm ziemlich sicher)
- unterschiedliche Kardanwelle
- unterschiedliches ZMS
- unterschiedlich große Bremsen!!! (einen Hinweis darauf geben auch in Ansätzen die techn. Daten: Beim 280CDI sind nur die vorderen Bremsscheiben innenbelüftet, beim 320CDI auch die hinteren. Es müssten halt die Durchmesser noch dazu stehen, dann wäre das einfacher zu sehen. Gibt meines Wissens 4-5 unterschiedliche Bremsanlagen im E, im W204 aktuell zum Beispiel auch 3, der AMG wird die vierte Version)
- die Injektoren werden nach der Fertigungsgüte sortiert, da die Toleranzen dort so eng sind, die guten bekommt der 320er, die "weniger guten" der 280er (in dem Punkt bin ich mir sehr sicher)
- man könnte reihenweise billigere Werkstoffe verwenden an den Stellen, wo der 280er weniger stark belastet ist (und das wird auch so gemacht, schließlich braucht man dafür die Konstruktion nicht ändern), möglich bei Kolben, Pleuel, Turboladergehäuse, etc. etc.
Gruß.
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
- man könnte reihenweise billigere Werkstoffe verwenden an den Stellen, wo der 280er weniger stark belastet ist (und das wird auch so gemacht, schließlich braucht man dafür die Konstruktion nicht ändern), möglich bei Kolben, Pleuel, Turboladergehäuse, etc. etc.
Gruß.
Also das glaube ich nicht. Bin zwar nicht der Experte, aber das kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass daran gespart wird.
Da müsste ja auch beim 200er zum 220er cdi bei Materialien gespart werden, soory, geht mir nicht rein...
Wenn das so ist, dann wären ja die "kleineren" Mogelpackungen...
Also bist Du Deiner Aussage nicht sicher, sondern vermutest das nur.
Ich weiß hingegen sicher, dass die 7G-Tronic in jedem Fall dieselbe (von einem um 0,01 geänderten Übersetzungsverhältnis im ersten Gang oder so) und auf ein Drehmoment von ~700 Nm ausgelegt ist.
Der Motor ist auch absolut identisch - gleicher Hubaum und gleiche Motorkennzahl und gleiche Verdichtung bis ins letzte. Lediglich die Leistung liegt beim 280cdi 200 U/min später an. Ich vermute, die haben in diesem Bereich die Einspritzung reduziert, um die Spitzenleistung zu "drosseln" und beim 320 cdi liegen bei 4000 U/min auch die 190 PS des 280 cdi an.
Es gibt auch ein paar namhafte Tuner, die für den 280 und 320 cdi das gleiche Chiptuning anbieten, weil es sich eben um die selbe Basis handelt. Über den Sinn oder Unsinn von Chiptuning werde ich mich hier nicht streiten.
Außerdem ist Dein Gedanke mit den "3000 Euro durch die Lappen" nicht GANZ richtig. Es gibt viele Gründe, die diese Variante ökonomisch sinnvoll machen :
Der Wichtigste íst sicherlich, dass der 0815-Käufer nicht weiß, dass es derselbe Motor ist und vor einem Chip zurückschreckt. Außerdem hätte man sonst in der E-Klasse einen 220 cdi mit 170 PS und dann gleich den 320 cdi mit 224 PS... das ist eine Lücke von 54 PS, die ansonsten nicht bedient würde.
Da spart man sich doch lieber die Entwicklungskosten für nen neuen Motor und drosselt den stärkeren ein wenig ein. Hinzu kommt, dass man bei der Minderbelastung eine erhöhte Lebensdauer und vermutlich weniger Garantiefälle zu verzeichnen haben wird. Und als I-Tüpfelchen kann man ("Es ist ja nicht der stärkere Motor") die innenbelüfteten Bremsscheiben hinten und den größeren Kraftstofftank weglassen... etc. pp. Aber darauf bezog sich meine vorangegangene Aussage nicht.
Du siehst... ganz so doof ist die Idee nicht.
P.S. : Das mit dem Tankvolumen und den Bremsscheiben ist richtig so.
@Blutswende:
Nein, wieso?
Wenn sie GLEICH wären und NUR die Software unterschiedlich wäre, dann wären BEIDE Mogelpackungen: Der größere, weil man so viel drauf gezahlt hat und der kleinere, weil man eine gute Grundsubstanz mit kastrierter Motorsteuerung kauft.
Aber so? Was ist daran eine Mogelpackung?
Gruß.
Zitat:
Original geschrieben von Avantgardist
Also bist Du Deiner Aussage nicht sicher, sondern vermutest das nur.
Naja teils teils, bei den Bremsen und der Ausstattung ist es ja sicher, und bin mir auch wirklich sicher, dass die Motoren NICHT identisch sind, unterscheiden sich doch auch an den Kennbuchstaben nach OM642.xxx. Und die Injektorgeschichte ist industrieübliche Praxis. Das mit dem Antriebsstrang kommt auch so in etwa hin.
Zitat:
Ich weiß hingegen sicher, dass die 7G-Tronic in jedem Fall dieselbe (von einem um 0,01 geänderten Übersetzungsverhältnis im ersten Gang oder so) und auf ein Drehmoment von ~700 Nm ausgelegt ist.
Vom Getriebe schrieb ich ja auch nix! Erstaunlicherweise hat das nämlich sogar Kostengründe, dass es nur noch eine Drehmomentvariante gibt. (Beim AT5 gleich 3...)
Zitat:
Der Motor ist auch absolut identisch - gleicher Hubaum und gleiche Motorkennzahl und gleiche Verdichtung bis ins letzte. Lediglich die Leistung liegt beim 280cdi 200 U/min später an. Ich vermute, die haben in diesem Bereich die Einspritzung reduziert, um die Spitzenleistung zu "drosseln" und beim 320 cdi liegen bei 4000 U/min auch die 190 PS des 280 cdi an.
Nein, beim 320CDI liegt bei 4000U/min mehr Leistung als 190PS an... Und nochmals: die Motoren sind nicht bis ins letzte identisch....
Zitat:
Es gibt auch ein paar namhafte Tuner, die für den 280 und 320 cdi das gleiche Chiptuning anbieten, weil es sich eben um die selbe Basis handelt. Über den Sinn oder Unsinn von Chiptuning werde ich mich hier nicht streiten.
Das letzte Mal, als ich das nachschaute, haben gerade die wirklich namhaften Tuner um Brabus und Carlsson eben NICHT die gleichen Chips angeboten...
Zitat:
Außerdem ist Dein Gedanke mit den "3000 Euro durch die Lappen" nicht GANZ richtig. Es gibt viele Gründe, die diese Variante ökonomisch sinnvoll machen :
Der Wichtigste íst sicherlich, dass der 0815-Käufer nicht weiß, dass es derselbe Motor ist und vor einem Chip zurückschreckt. Außerdem hätte man sonst in der E-Klasse einen 220 cdi mit 170 PS und dann gleich den 320 cdi mit 224 PS... das ist eine Lücke von 54 PS, die ansonsten nicht bedient würde.
Da spart man sich doch lieber die Entwicklungskosten für nen neuen Motor und drosselt den stärkeren ein wenig ein. Hinzu kommt, dass man bei der Minderbelastung eine erhöhte Lebensdauer und vermutlich weniger Garantiefälle zu verzeichnen haben wird. Und als I-Tüpfelchen kann man ("Es ist ja nicht der stärkere Motor") die innenbelüfteten Bremsscheiben hinten und den größeren Kraftstofftank weglassen... etc. pp. Aber darauf bezog sich meine vorangegangene Aussage nicht.
Du siehst... ganz so doof ist die Idee nicht.
P.S. : Das mit dem Tankvolumen und den Bremsscheiben ist richtig so.
Na dann nur mal angenommen, der Motor sei wirklich identlisch (was er nicht ist): Dann kann mit den anderen Sachen (Antriebswellen, usw) und der Ausstattung die 3000 Euro eben auch rechtfertigen. Aber ICH möchte eben keine kleineren Bremsen haben und keine zu kleinen Antriebswellen, die vllt. verfrüht den Geist aufgeben. (Was nützt dann die vermeintlich längere Motorlebensdauer, wenn es der Antriebsstrang nicht mitmacht?)
Gruß.