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Wie misst man Kelvin bei Lampen?
Wie misst man Kelvin bei Lampen? Xenon?
Egal wo, überall wird von Lichtemperatur z.B. 6500K oder 8500K gesprochen, das ist die Lichttemperatur in kelvin, weiß jemand wie das gemessen wird? Und wo, direkt in der Lampe, oder vor der Lampe? Gibt es vielleicht auch die Möglichkeit das in LUX umzurechnen? Wenn ja wie? Oder gibt es ein Gerät, womit man Kelvin (bei Lampen) messen kann?
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13 Antworten
Die Einheit für die Lichttemperatur ist Kelvin (K). Beispiele:
Die Mittagssonne im Juni (in Mitteleuropa) trifft mit 15000 Lux (= 15000 Lumen pro m2) auf die Erde auf. Sie hat dabei eine Farbtemperatur von ca. 5000 Kelvin und deckt das komplette Lichtspektrum (von Infrarot bis Ultraviolett ab).
Die Nachmittagssonne im September trifft zwar mit dem selben Lichtstrom auf die Erde auf (15000 Lux), hat dabei eine viel wärmere Farbtemperatur (ca. 3500 Kelvin).
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Das heißt, dass du zu Beispiel mit Xenon (bis 5000k)
einen großen Teil des Spektrums abdeckst und somit alles in deinem Lichtkegel ähnlich wie im Tageslicht (des Sommers / Mittags!!) aussieht...
--------------
Noch n paar Vergleichswerte:
Kerze: 1500k, also wenige Farben echt erkennbar
Halogenlampe: bis 3500k, gut, aber Xenon ist besser 
Xenon: bis 5000k, Vergleichbar mit Tageslicht
Blauer Himmel m. Sonne: bis zu 12000k !!! Grelles Licht!! Sonnebrille 
THX
also heißt in diesem Fall "wärmer" = "gelber" ? Kann man das irgednwie messen?
Gelb kann man nicht sagen..
Stell dir das wie folgt vor:
Wenn ich sage, eine Kerze hat 1500k, dann heißt das, ich muss einen schwarzen Körper bis auf 1500°K erhitzen, damit er so hell ist, wie das Licht der Kerze..
Demnach ist das eher ein Glühen..
Wenn ich aber bei Xenon mit 5000k das machen würde,
wäre das kein Glühen mehr, sondern schon ein Licht, wie es halt aus dem Scheinwerfer kommt..
Also kann man grob sagen:
MEHR K = Weiß
Umrechnen kann man da in Lichtstärke nichts, da das nichts miteinander zu tun hat..
Zu einem einfacheren Verständnis des Kelvins gelangt man durch Rückführung auf die Temperatureinheit „Grad Celsius“. Der Nullpunkt der Kelvinskala liegt am absoluten Nullpunkt bei -273,15 °C. Diese Temperatur wird als absoluter Nullpunkt bezeichnet, da eine tiefere Temperatur nicht möglich ist (Thermodynamik).
Ein Temperaturunterschied von einem Kelvin ist der 273,16te Teil des Temperaturunterschieds zwischen dem absoluten Nullpunkt und der thermodynamischen Temperatur des Tripelpunktes von Wassers (0,01 °C). Durch diese Festlegung wurde erreicht, dass die Differenz zwischen zwei Temperaturwerten von einem Kelvin und einem Grad Celsius genau gleich sind...
Also, viel Spaß beim Rechnen oder Messen *zwinker*
Sind alles theoretische Überlegungen
nochmal danke,
warum wird denn das jetzt in kelvin angeben und nicht in Watt oder LUX oder Lumen oder so?
also kann quasi ein Lampenverkäufer irgendweinen K-Wert angeben, auch wenn der nicht stimmt, denn man kann es ja nicht nachmessen, oder verstehe ich da was falsch?
Zitat:
Original geschrieben von mcmac
Zu einem einfacheren Verständnis des Kelvins gelangt man durch Rückführung auf die Temperatureinheit „Grad Celsius“. Der Nullpunkt der Kelvinskala liegt am absoluten Nullpunkt bei -273,15 °C. Diese Temperatur wird als absoluter Nullpunkt bezeichnet, da eine tiefere Temperatur nicht möglich ist (Thermodynamik).
Ein Temperaturunterschied von einem Kelvin ist der 273,16te Teil des Temperaturunterschieds zwischen dem absoluten Nullpunkt und der thermodynamischen Temperatur des Tripelpunktes von Wassers (0,01 °C). Durch diese Festlegung wurde erreicht, dass die Differenz zwischen zwei Temperaturwerten von einem Kelvin und einem Grad Celsius genau gleich sind...
dat wußte ich ja schon, mich hat diese angabe halt nur bei leuchtmitteln total verwirrt...
Also, die Lichtstärke kann man durchaus messen, d.h., wie stark etwas leuchtet..
Das wird in Candela gemessen, oder auch in Lux..
So steht ja oben, dass die Sonne eine Leuchtkraft von 15000 Lux hat..
Also leuchtet sie ziemlich stark..
Eine Xenon-Lampe leuchtet mit ca 3 Lux..
Sie leuchtet nicht so stark, sonst könntest mit deinem Auto ja die ISS mal im Weltall anleuchten
Worum es hier geht ist einfach, wie die Farben im Licht erscheinen..
Stell in deinem Zimmer mal ne Kerze auf..
Eine weiße Wand wirkt dann so dunkelgelb/orange, halt Kerzenlichtmäßig..
Leuchtest du diese Wand mit Xenon an, ist die nahezu weiß zu sehen..
Und das egal ob mit 2 Lux oder mit 15000 Lux..
Nur kannst du mit 1 Lux halt net weit weg von der Wand..
So, jetzt mal zum Messen von Kelvin:
Es gibt Geräte dafür, aber die sind seeeeeeeehr teuer..
Also nimm's so hin..
Firmen, die mit Licht zu tun haben, z.B Philips oder Osram arbeiten natürlich dauernd mit sowas..
Ne Schummellösung aus dem Fotobereich geht aber auch:
Wenn Du die Farbtemperatur eines Fotos messen willst kannst Du eine weisse oder graue Fläche im Bildauschnitt der Kamera platzieren und ein Bild in RAW format machen. Im Konverter d. K. machst Du dann den weissableich auf diese Fläche und die Temperatur wird angezeigt.
Aber wie gesagt, wieder nur wenige Profigeräte
super und danke für die schnellen Antworten
Man hilft wo man kann..
Vielleicht war das für andere auch mal interessant zu erfahren, was es mit so Lampen auf sich hat..
Aber nicht denken, dass durch BlueVision jetzt was heller wird, sondern nur farbechter..
Schließlich hat eine Halogenlampe nicht die Leuchtkraft wie eine echte Xenon..
So, und jetzt wieder zurück ins Golf IV-Forum..
*winkUndWeg*
mcmac
Zitat:
Original geschrieben von Schlumpfen
nochmal danke,
warum wird denn das jetzt in kelvin angeben und nicht in Watt oder LUX oder Lumen oder so?
also kann quasi ein Lampenverkäufer irgendweinen K-Wert angeben, auch wenn der nicht stimmt, denn man kann es ja nicht nachmessen, oder verstehe ich da was falsch?
Die Angabe eines Leuchtmittels in Kelvin ist eigentlich ja auch viel ehrlicher als die Angabe in Watt. Was nutzt Dir beispielsweise eine normale Glühlampe, die eine Leistung von 60 Watt aufnimmt (das ist ja der Wert, der auf der Lampe steht) aber viel weniger Licht abgibt als eine Halogenlampe, die nur 30Watt aufnimmt, aber doppelt so hell ist? Letztendlich möchtest Du ja mit möglichst wenig Verlustwärme eine größtmögliche Lichtausbeute erreichen.
Das mit dem Licht ist nicht ganz so einfach.
Die Farbtemperatur wird, wie Du richtig schreibst,
in Kelvin angegeben.
Eine Grundlage dazu ist, dass jeder Körper eine
Temperaturstahlung emittiert.
Je wärmer ein Körper ist, um so höher ist auch seine Frequenz
(Wellennatur des Lichtes).
Das sichtbare Licht beginnt bei ca. 770nm (rot)
und endet bei etwa 390nm (violett). (nm = Nanometer)
Meßgerät:
Gemessen wird die Farbtemperatur z.B. mit einem
Pyrometer.
Bei einem Glühfadenpyrometer wird die unbekannte
Farbtemmperatur durch einen Glühfaden bestimmt.
Das ist eine art Lampe, die solange heller gestellt wird,
bis der Glühfaden die Farbe der unbekannten Farbtemperatur
angenommen hat. Im einfachsten Fall kann die eingestellte
Farbtemperatur auf einer Skala abgelesen werden.
Praktische Anwendung:
Wenn Du z.B. eine Schweißnaht legst, dann wird die
Naht eine kurze Zeit rot glühen. Das bedeutet, die Naht hat dann
gerade eine Temperatur von ca. 700°C oder ca. 973K
Lux (lx):
Lux ist die Maßeinheit für die Beleuchtungsstärke.
Sie ist eine "abgeleitete" Größe von Lumen (lm),
Lumen gibt den ausgesandten Lichtstrom im sichtbaren Bereich
einer Strahlungsquelle an,
1lx = 1lm / qm
Ob der Lichtstrom eine Farbtemperatur von 1000K oder 6000K
hat, ist aus der Einheit Lux nicht zu entnehmen.