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X5 mit falscher History gekauft...
Hallo Leute,
habe, bzw. mein Onkel, einen X5 gekauft!
X5 3.0d Bj.11/06 122.000km für 17.500 EUR
VOLL und wirklich im TOP Zustand!!
Jetzt hat sich herausgestellt,
das der Wagen fast genau 100.000km mehr hat...
Nun unser Problem!
Der X5 wurde von einer Privatperson angeboten/verkauft!
Die KM (lt.Anzeige) wurden im Kaufvertrag NICHT reingeschrieben!!
(keine Ahnung, vergesen!? Es gab auch keine Spalte dafür...)
Dafür wurde zusätzlich eingetragen:
* Privatverkauf
* NUR für Export (welches in der Anzeige NICHT stand)
* KEINE Garantie und Sachmängelhaftung
* Tippfehler, Irrtümer und Änderungen - ohne Gewähr!!
Was sagt Ihr dazu!?
Natürlich, wie kann man bloß so einen Vertrag unterschreiben...
Der Preis war verlockend!!!
Die Person war vertrauenswürdig!!
Wie auch immer...
Aber lassen wir das mal weg... (bringt ja jetzt nichts mehr!)
Haben wir irgendwelche rechtlichen Chancen?
z.B. auf Wandelung, Minderung, etc.
Oder kommt die Privatperson "so" davon!?!
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen bzw. Antworten...
Grüsse
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25 Antworten
DU bist beim Rechtsanwalt sicher besser beraten.
War jemand beim Kauf dabei, der bezeugen kann, dass das Fahrzeug den km Stand beim Kauf hatte?
Wie kannst du nachweisen, dass der km Stand höher ist?
Ruf den Händler an, erklär Ihm das, und sollte er nicht auf deinen Forderungen eingehen, gehst du rechtliche Schritte.
Meistens befürchten die Händler, dass das Gericht denen nicht glaubt, das die als Händler deren privates Fahrzeug verkauft haben und unterstellt denen viele Sachen unteranderem Betrug bei den Finansen, weil das Fahrzeug nicht über das Unternehmen gegangen ist. Andernfalls sind Sie verpflichet eine Gewährleistung zu geben.
Das würde Ihn eventuel abschrecken.
Den KM Dreh tatsächlich Ihm nachzuweisen wirst du wahrscheinlich nur vor Gericht.
Dafür ist eine Rechtschutzversicherung gut..
...der Verkäufer ist eine PRIVAT-Person!
Haben den X5 also NICHT von einem Händler gekauft!!
Und JA, angerufen hab ich,
allerdings OHNE Erfolg!!
Der Verkäufer stellt sich dumm,
weicht aus und geht mittlerweile
nicht mehr an`s Telefon...
Und NEIN, habe leider KEINE
Rechtschutzversicherung!!!
Ein Anwalt kostet nicht wenig,
den Fall würd ein Anwalt auch übernehmen,
EGAL ob die Erfolgschancen gut oder schlecht sind...
Der bekommt sein Geld!!!
Allerdings, wenn ich HIER gute Erfolgschancen rauslesen kann,
dann würde ich es wagen die Sache dem Anwalt zu übergeben...
Hi,
hast du irgendwas, was angebotenen KM-Stand nachweisen kann? Z. B. Anzeige im Internet oder Zeitung? Oder evtl. noch andere Interessenten, denen das Fahrzeug angeboten wurde?
Wenn ja, dann sofort zum Anwalt, er wird die Sache klären...Zuerst musst du natürlich den auch bezahlen...
Falls es zum Gericht kommt, und du gewinnst, vowon ich ja ausgehe, dann wird auch der Gegner die kosten übernehmen müssen..
Ich würde auf jeden Fall zum Anwalt gehen..
LG
Andy
Hi Andi,
Danke für Deine Antwort...
Habe nur einen Auszug der Anzeige
aus dem Internet!
Hier steht auch die falsche KM-Laufleistung...
aber ganz unten steht auch
"Privatverkauf - Tippfehler, Irrtümer und Änderungen vorbehalten"
Der Verkäufer meinte: "...vielleicht war es ja ein Tippfehler!?"
wobei Er noch sagte: "Er habe sich auch einen Auszug ausgedruckt, und bei Ihm stehe "die Richtige" Laufleistung!
Wir waren damals beim Kauf zu zweit (mein Onkel und Ich),
allerdings war der Verkäufer auch nicht allein...
So wie das ganze riecht,
sieht es nach einem perfekt inszeniertem Betrug aus!
Wobei der Verkäufer den Spieß jetzt umdrehen will,
und mir unterstellt, das Fahrzeug manipuliert zu haben,
um eine Wandelung zu erreichen...
üble Geschichte!!!
Grüsse
wenn du was hast wo die km falsch inseriert wurden, und dir einer besheinigt das es nicht stimmt. ich würde dann zu 100% klagen( es ist nicht das produckt das er angebohten hat).
wichtig: in den ersten 6 wochen mus er deweisen, das ist sau schwer(das ihr was gemacht habt mit dem tacho. er will euch nur ein schüchter)
aber gehe zum anwahlt, da gibt es beratungsstunden.(er weiß das am besten)
...ich war schon beim Anwalt,
bei einer Beratungsstunde!!
Hat mich 100 EUR gekostet!
Er meint, KLAR, klagen!!
Aber Erfolgs-Chancen kann Er nicht versprechen!
Er meint 50/50, will ehrlich sein!
Entweder man gewinnt so einen Fall zu 100%,
oder man verliert aus Mangel an Beweisen!
70/30 oder so, gibt es bei so einem Fall nicht...
Und da der Streitwert ziemlich hoch ist,
wären somit auch meine Gebühren/Kosten hoch...
Allein die erste Instanz vor Gericht kostet
mind. 1.000 - 1.500 EUR!
Deswegen interessiert es mich,
ob jemand schon so einen (oder ähnlichen) Fall hatte,
oder etwas gehört/gelesen hat...
bevor ich bzw. mein Onkel mit mega Kosten klagt...
...und das üble ist ja,
das der Verkäufer auch den gleichen Auszug hat,
allerdings mit der richtigen Laufleistung!?!
(muß wohl die KM für "seinen" Ausdruck verändert haben...)
Dies wäre ja dann sein Beweis gegen mein Beweis!!
üüüübel!!!
falsch: er mus beweisen das den km verändert hat. das kann er nicht.
nicht du must beweisen das seins richtig ist.
Ohne Rechtsschutzversicherung gibts hier ein verdammt hohes Verfahrensrisiko. Am Ende hat man zu diesem Wagen noch hohe Anwalts- und Gerichtskosten.
stimmt. ein risiko ist immer.
Frag doch mal bei Mobile, ob die nicht den Verlauf der Anzeige gespeichert haben. Dann hättest du beide und einen Zeitlichen Nachweis von Mobile..
Zitat:
Original geschrieben von Vad
Frag doch mal bei Mobile, ob die nicht den Verlauf der Anzeige gespeichert haben. Dann hättest du beide und einen Zeitlichen Nachweis von Mobile..
...gute Idee, werd ich machen!! Danke!!
Geb dann bescheid...
Ich glaube du hast gegen eine privatperson keine chancen irgendwas zu erreichen. Da gilt gekauft wie gesehen. Da müsste dir BMW nachweisen das die KM nicht stimmen und selbst dann musst du dem verkäufer nachweisen das er das gewusst hat, auch gilt jedesmal der hinweiss das irrtümer und fehler vorbehalten sind. Das kostet dich gerichtlich viel mehr als es wert ist. Verbuch es unter Lebenserfahrung und erfreu dich am auto.
Ich kann mich irren, aber ich meine gehört zu haben, das die Laufleistung nicht nur in der Tachoanzeige, sondern auch in einer Systembox gespeichert wird. Es ist zwar aufwändiger, die dort auszulesen, aber sie läßt sich wohl auch nicht ohne weiteres manipulieren.
Dazu würde ich mal den freundlichen befragen, ob das geht....
Vielleicht könnte da ja ein Weg sein.
Die kilometerstände sind in mehreren steuergeräten hinterlegt, auch in den schlüsseln. Trotzdem muss man es dem verkäufer erst mal nachweisen das er das gewusst hat bzw. das er gedreht hat, das ist wenn er eine privatperson ist nahezu unmöglich, ausser du hast es schriftlich in der hand das das fahrzeug während seines besitzes einen höheren km stand hatte als beim verkauf, sei es duch einen servicenachweis von BMW wo drinnen steht das das auto an dem und den tag so und so viel km hatte und jetzt eben weniger, oder älterer tüv bericht mit namen des verkäufers mit anderer km angabe als im Kaufvertrag.(und in diesem steht die KM leistung ja nicht drinnen, daher auch der versuch des Verkäufers manipulation seitens käufer abzuwälzen).
Daher kann man sich meiner meinung nach jede menge Geld sparen für Gerichte gutachten und anwälte da erfolg aussichtslos.