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Zweitbatterie wird tierisch heiß!
Hallo zusammen,
vor wenigen Tagen, auf der Rückfahrt aus der Bretagne mit einem T3 Campingbus, da qualmt es plötzlich unter dem Fahrersitz! Wir rechts ran und den Sitz vorgeschoben, die 12 V-Zweitbatterie ist während der Fahrt dermnaßen heiß geworden, daß man sich richtig böse die Finger verbrennen konnte. Mit abgehängter Batterie weitergefahren, kein Problem.
Die 12 V-Zweitbetterie, die wir für den Kühlschrank und die Beleuchtung nutzen, kann sowohl während der Fahrt als auch beim Stehen mit 220 V über ein eigenes Ladegerät geladen werden.
Jetzt die Ursachenforschung: Hat die Batterie einen Schuss? Wie kann ich das herausbekommen? Auffällig war, dass sie im Urlaub einmal völlig entladen war. Das ist früher nie passiert, dürfte m.E. auch nicht passieren. Evtl. Ursache hierfür: Der 12 V-Kühlschrank bekam vor dem Urlaub ein neues Steuergerät verpasst (in einer Profi-Werkstatt), kann das neue Steuergerät für die Komplett-Entladung versantwortlich sein (Herstellerfehler?)?
Oder spinnt das Batterie-Ladegerät? Wie wird die Zweitbatterie überhaupt geladen, läuft das über eine eigene Lichmaschine oder wie?
Vielen Dank für eure Hilfe!
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19 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von capFrehel
Hallo zusammen,
vor wenigen Tagen, auf der Rückfahrt aus der Bretagne mit einem T3 Campingbus, da qualmt es plötzlich unter dem Fahrersitz! Wir rechts ran und den Sitz vorgeschoben, die 12 V-Zweitbatterie ist während der Fahrt dermnaßen heiß geworden, daß man sich richtig böse die Finger verbrennen konnte. Mit abgehängter Batterie weitergefahren, kein Problem.
Die 12 V-Zweitbetterie, die wir für den Kühlschrank und die Beleuchtung nutzen, kann sowohl während der Fahrt als auch beim Stehen mit 220 V über ein eigenes Ladegerät geladen werden.
Jetzt die Ursachenforschung: Hat die Batterie einen Schuss? Wie kann ich das herausbekommen? Auffällig war, dass sie im Urlaub einmal völlig entladen war. Das ist früher nie passiert, dürfte m.E. auch nicht passieren. Evtl. Ursache hierfür: Der 12 V-Kühlschrank bekam vor dem Urlaub ein neues Steuergerät verpasst (in einer Profi-Werkstatt), kann das neue Steuergerät für die Komplett-Entladung versantwortlich sein (Herstellerfehler?)?
Oder spinnt das Batterie-Ladegerät? Wie wird die Zweitbatterie überhaupt geladen, läuft das über eine eigene Lichmaschine oder wie?
Vielen Dank für eure Hilfe!
hallo
sorry aber das spectrum der möglichen probleme ist da ewig breit
grundsätzlichea:
- die zweitbatterie wird über dieselbe lichtmaschiene geladen wie die hauptbatterie
- eine batterie wird nur dann heiss wenn sie überladen wird
- eine batterie wird nur dann BRENNheiss wenn sie stark überladen wird
- wenn wer etwas in deiner fachwerkstatt machen lässt und es gibt danach probleme dann einfach wieder dorthin retourstellen
;-)
denn
natürlich kann beim einbau was falsch gemacht worden sein, zb kühli auf dauerplus
folge war: batterie tiefentladen
tiefentladene batterien haben dann durchaus gerne mal einen zellenschluss
und dadurch werden sie trotz bisheriger ladespannung brennheiss da ja eine zelle kurzgeschlossen ist
es gibt aber midn ein dutzend andere mögliche fehlerursachen
miss mal nach welche spannung die zweitbatterie jetzt hat
oder stell ihn dorthhin wo die das evt vermurkst haben
;-)
lg
g
Hallo dudo_0159,
danke für deine hilfreichen Tipps. Habe die Batterie mal gemessen: schlappe 2,2 V !?!?
Und das, obwohl ich einen Anschluß, als ich die zu hohe Temperatur bemerkt habe, abgehängt habe und seither nicht mehr dran gehängt habe.
Was heißt das nun? Dass die Batterie hinüber ist? Durch einmaliges Tiefentladen?
Grüße, capF
Hallo bau die Batterie aus, häng sie an ein externes Ladegerät, wenn sie dann auch nicht voll wird, ist sie durch die Tiefentladung gen Himmel gewandert.
Es ergibt sich die Frage, warum war sie tiefentladen, das haben aber meine Vorredner schon angemerkt.
Zitat:
Original geschrieben von capFrehel
Hallo dudo_0159,
danke für deine hilfreichen Tipps. Habe die Batterie mal gemessen: schlappe 2,2 V !?!?
Und das, obwohl ich einen Anschluß, als ich die zu hohe Temperatur bemerkt habe, abgehängt habe und seither nicht mehr dran gehängt habe.
Was heißt das nun? Dass die Batterie hinüber ist? Durch einmaliges Tiefentladen?
Grüße, capF
deine Batterie hat es hinter sich... 
leider...
du hast einen Plattenschluss auf mehreren Zellen...das repariert sich auch nicht durch externes laden...
hol`dir ne Neue und baue einen Unterspannungswächter ein...dann wird die Batterie auch nicht mehr tiefenentladen und lässt sich wieder regenerieren...
hallo
Zitat:
Original geschrieben von Jeanne-Tommy
du hast einen Plattenschluss auf mehreren Zellen...das repariert sich auch nicht durch externes laden...
so ist es, die batterie ist ziemlich sicher hinüber ...
selbst wenn du sie mit einem guten recycel lader (zb CTEK 25000 oder ähnlich) wieder hinbekommst hat sie sicher erheblich an kapazität und vor allem lebensdauer eingebüsst
Zitat:
Original geschrieben von Jeanne-Tommy
hol`dir ne Neue und baue einen Unterspannungswächter ein...dann wird die Batterie auch nicht mehr tiefenentladen und lässt sich wieder regenerieren...
nein!
die wahrscheinlichkeit sich einen so letalen plattenschluss ohne besonderen anlass einzuhandeln ist gering. vor allem dann wenn vor kurzem an der fahrzeugelektrik gearbeitet worden ist. wenn beim anklemmen der kühli elektronik der falsche pluspol an die falsche plusklemme angeschlossen worden ist dann geht die neue batterie auf kosten des hauses (welches hauses auch immer..)
ich würde daher prüfen ob da jetzt im leerlauf (alle verbraucher aus) unerwartete ströme fliessen. ggf kannst du ja irgendeine autobatterie vorübergehend zum testen verwenden. wenn dort ein strom von mehr als ca 50mA (Milliampere) = 0,05 ampere fliesst dann solltest du suchen (lassen) wo eigentlich. wenn es der kühli ist dann mit der umbaufirma freundlich kontakt aufnehmen und fargen wan du dir deine neue batterie abholen kannst und wann sie das wieder richtig anklemmen ;-)
denn ansonsten ist nach ein paar tagen die schoene neue batterie auch wieder hinüber.
lg
g
du hast natürlich Recht, dass da dieser Wächter nix hilft, wenn der Kühli falsch angeschlossen wurde...
Ich bin allerdings erstmal davon ausgegangen, dass hier ganz einfach vergessen wurde, den Kühlschrank auszuschalten und der dann ganz genüsslich über die Nacht (da wohl direkt an die Batt angeschlossen) die Batterie (hoffnungslos) leer gezogen hat...
Wenn die Batterie schon relativ alt und "vorbelastet" war, kann es bei dauerhafter Tiefenentladung ebenfalls zu solch einem Schluss durch verziehen der Platten kommen (wobei 5! tote Zellen doch schon eher selten sind...).
Wenn natürlich ein Anschlussfehler vorliegt, geht es um vieles schneller... 
Das Kühlschrank-Steuergerät sol ja gerade verhindern, dass der Kühli die Batterie leersaugt. Das alte Steuergerät hat das auch hervorragend geschafft, die Batterie war nie leer, dafür war nach längerem Stehen ohne Strromanschluß das Bier warm.
Das neue Steuergerät funzt nicht richtig oder der Kühli wurde nicht richtig angeschlossen, m.E., nur muss ich jetzt den Nachweis erbringen.
Aber der Vorschlag, eine normale Autobatterie vorübergehend anzuschließen, ist nicht schlecht. Ich werde den Kühli laufen lassen und den Spannungsabfall an der Autobatterie messen.
Bei wieviel Volt muss ich aufhören, damit nicht auch noch die Autobatterie den Abflug macht?
Zitat:
Original geschrieben von capFrehel
Das Kühlschrank-Steuergerät sol ja gerade verhindern, dass der Kühli die Batterie leersaugt. Das alte Steuergerät hat das auch hervorragend geschafft, die Batterie war nie leer, dafür war nach längerem Stehen ohne Strromanschluß das Bier warm.
Das neue Steuergerät funzt nicht richtig oder der Kühli wurde nicht richtig angeschlossen, m.E., nur muss ich jetzt den Nachweis erbringen.
Aber der Vorschlag, eine normale Autobatterie vorübergehend anzuschließen, ist nicht schlecht. Ich werde den Kühli laufen lassen und den Spannungsabfall an der Autobatterie messen.
Bei wieviel Volt muss ich aufhören, damit nicht auch noch die Autobatterie den Abflug macht?
Zitat:
Original geschrieben von capFrehel
.....
Das neue Steuergerät funzt nicht richtig oder der Kühli wurde nicht richtig angeschlossen, m.E., nur muss ich jetzt den Nachweis erbringen.
Aber der Vorschlag, eine normale Autobatterie vorübergehend anzuschließen, ist nicht schlecht. Ich werde den Kühli laufen lassen und den Spannungsabfall an der Autobatterie messen.
Bei wieviel Volt muss ich aufhören, damit nicht auch noch die Autobatterie den Abflug macht?
hallo
so um die 11volt rum sollte spätestens schluss sein
du merkst es aber schon früher
denn dein kühli sollte GARNICHT mehr kühlen wenn der motor aus ist
ich würde es zuerst einfacher testen
- eine volle testbatterie einbauen
- bei abgeschalteten motor das ding rund eine stunde stehen lassen (die spannung an der aufbaubatterie sollte sich ja nach ladezustand und alter bei ca 12,0 bis 12,5 volt einpendeln)
- jetzt den kühli auf 12volt betrieb einschalten
- es dürfte sich nix ändern (der kühli darf bei abgestelltem motor und ausgeschaltener zündung NICHT kühlen, die spannung muss so bleiben wie sie war.
wenn der kühli kühlt ist die sache klar:
der anschluss ist falsch
nur wenn der kühli nicht kühlt würde ich
- den kühli auf 12volt eingechalten lassen
- den motor starten und kurz (1minute) laufen lassen
- dann motor abstellen
- dann spannung an der aufbaubatterie messen und evt mit thermometer gucken ob der kühli kühlt
dauert auf die tour natürlich länger das rauszubekommen
als richtwert:
wenn du eine volle 70Ah batterie verwendest sollte dein kühli, der ca. 10 amper zieht rund 4 stunden dran hängen duerfen bevor die batterie in die tiefentladung geht
du kannst also in ruhe ein bier trinken gehen und dann wiederkommen ....
;-)
lg
g
Zitat:
der kühli darf bei abgestelltem motor und ausgeschaltener zündung NICHT kühlen, die spannung muss so bleiben wie sie war.
Bei meiner Kiste kühlt der Kühli auch dann, wenn Motor und Zündung ausgeschaltet sind.
Ansonsten vielen Dank erstmal für deine Vorschläge, werde mich gleich mal dranmachen und den Kühlschrank mit einer normalen Starterbatterie checken. Wenn der Kühli bei 11 oder 10 V noch kühlt, ist der Fall klar.
Wenn nicht, wird es schwieriger. Kann es sein, dass der Kühlschrank wg Falschanschluss die Batterie leersaugt, ohne zu kühlen?
Zitat:
Original geschrieben von capFrehel
Zitat:
Original geschrieben von capFrehel
Zitat:
der kühli darf bei abgestelltem motor und ausgeschaltener zündung NICHT kühlen, die spannung muss so bleiben wie sie war.
Bei meiner Kiste kühlt der Kühli auch dann, wenn Motor und Zündung ausgeschaltet sind.
Ansonsten vielen Dank erstmal für deine Vorschläge, werde mich gleich mal dranmachen und den Kühlschrank mit einer normalen Starterbatterie checken. Wenn der Kühli bei 11 oder 10 V noch kühlt, ist der Fall klar.
Wenn nicht, wird es schwieriger. Kann es sein, dass der Kühlschrank wg Falschanschluss die Batterie leersaugt, ohne zu kühlen?
hallo
normalerweise ist der kühli so geschalten dass er nur dann strom bekommt, wenn die lichtmaschiene sich dreht
das wird über ein relais vom D+ anschluss aus erledigt
und normal nimmt der kühli den strom immer von der lichtmaschiene bzw von der fahrzeug-starterbatterie (solange sich der motor dreht).
wenn der motor nicht dreht dann wird der kühli NICHT mit 12 volt versorgt. woher denn auch? die aufbaubatterie hält dass nur kurze zeit durch und die starterbatterie so wie so nicht.
im stand wird der kühle mit 230 volt von der landeinspeisung oder mittels gas betrieben
lg
g
PS:
unter normalen umständen kühlt der kühli wenn er strom verbraucht
durch einen fehlanschluss kann da nichts verbockt worden sein
PPS:
kein mensch rechnet damit dass der kühli im stand von 12volt her läuft
evt haben die mecahniker ja die elketronik im kühli getauscht, dass dann bei laufendendem motor geprüft, und dann den kühli so gelassen wie er ist. denn sobald zündung aus ist immer auch die 12volt spannung zum kühli aus....
in dienem fall aber nicht und die aufbaubatterie wurde nach ein paar stunden leergesaugt dadurch
hallo
normalerweise ist der kühli so geschalten dass er nur dann strom bekommt, wenn die lichtmaschiene sich dreht
das wird über ein relais vom D+ anschluss aus erledigt
im stand wird der kühle mit 230 volt von der landeinspeisung oder mittels gas betrieben
lg
g
Genau so ist es, der Kühli darf nicht bei ausgeschalteten Motor über 12 V laufen.
Alles andere ist Hombug.
Bei einmaliger Tiefentladung geht nicht gleich die Batterie den Bach runter.
Zitat:
Original geschrieben von waldschrat4
....Bei einmaliger Tiefentladung geht nicht gleich die Batterie den Bach runter.
hallo
jaein
kommt wohl auf die batterietype an ...
möglich ist das schon
lg
g
Hallo zusammen,
dann haben wir wohl ein etwas spezielles System, denn der Kühli läuft m.E. immer über 12 V, egal ob die Kiste fährt oder steht.
Fakt ist, dass der Kühli läuft, wenn der Bus steht und die Zündung aus ist. Hängt der Bus am Netz, dann lädt bei laufendem Kühli das Batterie-Ladegerät die 12 V-Zweitbatterie kontinuierlich, wenn ich das richtig beobachtet habe.
Hängt der Bus nicht am Netz, dann läuft der Kühlschrank ebenfalls über die Batterie und das alte Kühli-Steuergerät hat dafür gesorgt, dass die Zweitbatterie nie leergesaugt wurde. Das neue Steuergerät, unmittelbar vor dem Urlaub eingebaut, kann das so wie es jetzt eingebaut ist, nicht. Habe soeben die Batteriespannung bei laufendem Kühli gemessen. Der Kühli saugt sie bis auf 10 V aus, dann habe ich abgebrochen.
Nachher gehts zur Werkstatt, bin mal gespannt, was die meinen.
Danke, capFrehel