Zweitwagensuche: BMW 525D Touring - paar Fragen incl. Alternativen
Hi Leute,
habe schon zwei 5er BMW Touring gefahren, allerdings waren beide LCI Modelle und schon Anfang 2009 bzw. der zweite Ende 2009.
Mit beiden Autos waren wir sehr zufrieden und nun möchten wir uns als Zweitfahrzeug einen günstigeren Wagen holen.
Die erste Wahl wäre wohl wieder ein E61 Touring, allerdings Aufgrund des begrenzten Budgets (Zweitwagen sollte nicht so viel kosten) von max. 7500 Euro ist man hier schon sehr eingeschränkt.
Dachte an ein Modell 2005 - 2007 mit maximal 230tkm, besser wäre natürlich weniger km ;).
Wichtig wäre mir am liebsten max. 2. Hand, Scheckheft, evtl. AHK.
Schön aber nicht extrem wichtig wäre die große Klima, Navi und evtl. sonst noch nen wenig Ausstattung.
Leder ist kein Muss, ebenso wenig Sportsitze.
So nun hat sich an den 525D Motoren erst seit der Einführung des 197 PS Motors was getan, aber sind die 177 PS Motoren so von der Haltbarkeit in etwa vergleichbar? Die Kaufberatung habe ich so weit gelesen, da steht das die Drallklappen auch ab März 2004 kein Problem mehr sind, viele machen die aber trotzdem raus.
Was gibt's außer Krümmer, Ansaugbrücke und den üblichen Dingen noch zu prüfen?
Wie ist das "alte" Automatikgetriebe vor dem Facelift Modell so? Wer stellt die Automatik her? ZF? GM?
Ich mein jedes Modell hat so seine Krankheiten, aber bin im Moment am überlegen welches Auto am meisten Sinn macht als Zweitwagen.
Wie haltbar sind die 525D bzw. 530D bei den Modellen 2005 - 2007? Bei den A6 Audis haste halt immer die Probleme mit Nockenwellen, Getriebe , Zahnriehmenwechsel mit 1000 Euro (wenn man es machen lässt) oder defekten Einspritzpumpen.
BMW 525D Touring E61
BMW 525D Touring E39 (Alternative - billiger mit ca. 3500 - 4000 Euro)
Audi A6 2.5 TDI Avant Modell 2004 (Alternative - preislich ca. 4000 - 6000 Euro)
Von den KM Ständen bewegt sich alles bei den 3 Modellen zwischen 170000 und 230000 km.
Kann selbst auch was schrauben am Auto, demnach müsste ich nicht wegen jedem Mist gleich in die Werkstatt fahren.
Bin mal gespannt welche Erfahrungen Ihr so habt.
Danke
Tom
Beste Antwort im Thema
Prinzipiell und rein rechtlich geht es eigentlich nicht. Basta... Allein auf Grund dessen, weil ein Händler die Gewährleistung nach aktueller Rechtslage bei einem Verkauf an Privat nur auf 1 Jahr verkürzen, nicht aber gänzlich ausschließen kann. Ein rechtsunwirksamer Gewährleistungsausschluss führt automatisch zu einer 2-jährigen Gewährleistung... :D
Aber.................................!!!
Wie mein Vorschreiber schon durch die Blume anmerkte, es gibt durchaus Möglichkeiten sowas zu händeln, ohne dass dies juristisch angreifbar wäre.
1. Möglichkeit
Der Händler verkauft wie mittlerweile oft im Kundenauftrag und tritt gar nicht erst als Verkäufer auf. Versuchen viele, scheitern dann aber daran, dass sie trotzdem einen Kaufvertrag über das Autohaus ausschreiben und selbst als Verkäufer auftreten. Dann Pech gehabt. Verkauf im Kundenauftrag bedingt, dass der Vertrag direkt zwischen dem privatem Alt-Eigentümer und dem neuen Käufer zustande kommt. Es darf für den Käufer gar nicht erst der Eindruck entstehen, dass das Autohaus als Verkäufer auftritt. Besichtigung und Probefahrt sind problemlos, aber der Verkauf muss zwingend außen vor bleiben.
2. Möglichkeit
Händler und Käufer einigen sich darauf, dass der Käufer für 10 Euro einen Gewerbeschein bei seiner Stadt besorgt. Und sei es nur für einen gewerblichen Ebay-Shop oder sonstwelchen Schei*... Das Gewerbe wird zwar nicht ausgeübt, aber der Händler kann dann offiziell unter Ausschluss der Gewährleistung verkaufen, nämlich von einem Gewerbetreibenden zum anderen Gewerbetreibenden. Kaufvertrag hier direkt nebst Kopie der Gewerbeanmeldung auf die Firma. Dass der Käufer das Gewerbe gar nicht erst ausübt, muss den Händler nicht kümmern. Der Käufer meldet das Gewerbe nach 2 Monaten wieder ab und hat auch keine steuerlichen Nachteile - auch nicht hinsichtlich des gewerblich gekauften Fahrzeuges.
3. Möglichkeit
Der Händler verkauft das Fahrzeug ausdrücklich als Bastlerfahrzeug, schließt die Gewährleistung gar nicht erst aus, benennt aber alle Baugruppen in einer Art Mängelliste. Dann bleibt für ihn zwar ein Restrisiko, aber kein allzu großes. Also in etwa so:
"Verkauft wird Fahrzeug XYZ zum Preis von 0000 Euro. Laut Vereinbarung zwischen Verkäufer und Käufer gilt für dieses Rechtsgeschäft eine verkürzte Gewährleistung nach §XYZ BGB. Es handelt sich bei dem verkauften Fahrzeug um ein nicht fahrbereites Bastlerfahrzeug zur Ersatzteilgewinnung. Die Gewährleistung bezieht sich nicht auf folgende, bekannte Mängel, im Einzelnen Motor, Getriebe, Antrieb, Elektrik..........."
Allerdings wird diese Möglichkeit eher selten genutzt, weil es doch nach wie vor zu Streitereien kommen kann. Was bei einer 3000 Euro Gurke nämlich durchaus funktionieren wird, dürfte bei einem 15.000 Euro Fahrzeug kein Gericht mehr so recht für voll nehmen. Man würde am Ende doch einen unwirksamen Gewährleistungsausschluss vermuten.
* * * * *
Hier muss man die Händler aber auch verstehen, dass sie manche Fahrzeuge kaum mehr an Privat verkaufen wollen. Ich kenne persönlich einen Händler, der einen 5'er BMW Diesel für 9000 Euro verkauft hat und dann nach 300 Km einen kapitalen Motorschaden zu verantworten hatte. Händler können sich gegen diese Risiken zwar über eine Versicherung absichern, aber die kostet dann entsprechend Alter und Laufleistung des Fahrzeuges auch richtig viel Geld. Geld, welches kein privater Käufer auf den Kaufpreis drauflegen möchte.
Ähnliche Themen
63 Antworten
Nimm den 530d mit 231ps und du fährst diesen Zweitwagen öfter als den Audi :D
Also bei dem Budget würde ich persönlich lieber zum E39 greifen. Einem aus letzten Baujahren mit Vollausstattung und M-Paket. Der hat noch wenigstens BMW-Qualität. Haste mehr davon als von einem "abgelutschten" E61.
Zitat:
Original geschrieben von FMPeter80
Also bei dem Budget würde ich persönlich lieber zum E39 greifen. Einem aus letzten Baujahren mit Vollausstattung und M-Paket. Der hat noch wenigstens BMW-Qualität. Haste mehr davon als von einem "abgelutschten" E61.
Na ja, am Ende ist der Wagen technisch nicht abgelutscht, sondern optisch... Auch wenn es durchaus noch viele gut erhaltene Modelle auf dem Markt gibt, mittlerweile wirkt er aber meines Erachtens außen wie innen veraltet - oder sagen wir mal - schon etwas angestaubt... :D
Versteh aber auch nicht, warum man sich bei so einem begrenzten Budget nun unbedingt was mit 200 oder 230.000 Km an die Backe hängen will. Dann doch besser ein bissl tiefer stapeln und einen guten 520'er Sauger aus 2005 mit 130.000 Km kaufen. Hauptsache 6-Zylinder und gut in Schuss - soll doch eh nur der Zweitwagen werden...
Zitat:
Original geschrieben von NeoNeo28
Zitat:
Original geschrieben von FMPeter80
Also bei dem Budget würde ich persönlich lieber zum E39 greifen. Einem aus letzten Baujahren mit Vollausstattung und M-Paket. Der hat noch wenigstens BMW-Qualität. Haste mehr davon als von einem "abgelutschten" E61.
Na ja, am Ende ist der Wagen technisch nicht abgelutscht, sondern optisch... Auch wenn es durchaus noch viele gut erhaltene Modelle auf dem Markt gibt, mittlerweile wirkt er aber meines Erachtens außen wie innen veraltet - oder sagen wir mal - schon etwas angestaubt... :D
Versteh aber auch nicht, warum man sich bei so einem begrenzten Budget nun unbedingt was mit 200 oder 230.000 Km an die Backe hängen will. Dann doch besser ein bissl tiefer stapeln und einen guten 520'er Sauger aus 2005 mit 130.000 Km kaufen. Hauptsache 6-Zylinder und gut in Schuss - soll doch eh nur der Zweitwagen werden...
Sollte auf jeden ein Diesel sein (20000 - 25000km im Jahr)
Und die 520D sind ja nicht so prickelnd bzgl. den Steuerkettenproblemen.
Sind die 5er Diesel mit um die 200tkm denn auch schon zumeist ausgelutschte Kisten? Finde hatte nen A6 Baujahr 2003 mit 200tkm, der ist gefahren wie fast neu.
Glaube ja kaum das dann die älteren BMWs so ausgelutscht sein sollen.
Evtl. find ich ja nen Autobahnauto von nem älteren Herren oder so :)
Tom
Zum Thema Audi 2.5 TDI sage ich nur FINGER WEG! Gaaaaaaaaaaaaanz weit!
Ansonsten steht zum Thema BMW ja schon alles hier :)
moin,
also von der haltbarkeit her sind die alten 525d/530d gut und mit den neuen vergleichbar, wenn man die probleme asb und krümmer im blick hat. der alte 520d mit dem m47 diesel hat keine steuerkettenprobleme und könnte eine alternative sein.
bei solch alten e61 würde ich auf jeden fall auf das panodach verzichten und auf die hinterachsluftfederung achten-macht im alter auch mal gerne schlapp. auch gucken ob die heckklappe rostet und checken ob der kabelbaum der heckklappe erneuert wurde.
ich persönlich würde auch bei nem 2005er auf das werksnavi verzichten- jedes saugnapf navi kann mehr und ist schneller in der berechnung. die optik wär da bei nem zweitwagen zweitrangig.
automatikgetriebeseitig ist das 6hp von zf verbaut welches solide ist-vorrausgesetzt es wurde nicht immer tiptronic gefahren und der getriebölwechsel wurde gemacht. auf nr sicher gehst natürlich mitn schalter-ist aber schwer nen 6ender diesel mit schaltgetriebe zu finden. bei den 520d hast da mit sicherheit mehr glück.
ansonsten schauen was der dpf sagt-wenn der voll ist wirds teuer. ab 150000 ist je nach fahrprofl damit zu rechnen.
mfg
Zitat:
Original geschrieben von CompuKing
Zum Thema Audi 2.5 TDI sage ich nur FINGER WEG! Gaaaaaaaaaaaaanz weit!
Ansonsten steht zum Thema BMW ja schon alles hier :)
Die 180 PS Quattro kann man schon kaufen ;)
Aber warum nicht den gleichalten A6 3.0 TDI Quattro?
Zitat:
Original geschrieben von SQ5-313
Zitat:
Original geschrieben von CompuKing
Zum Thema Audi 2.5 TDI sage ich nur FINGER WEG! Gaaaaaaaaaaaaanz weit!
Ansonsten steht zum Thema BMW ja schon alles hier :)
Die 180 PS Quattro kann man schon kaufen ;)
Aber warum nicht den gleichalten A6 3.0 TDI Quattro?
von den 2.5l würd i auch die finger lassen... das nockenwellenproblem wurde nie gelöst und die 180ps version ist zudem thermisch anfällig. außerdem isser nen ziemlicher säufer vor allem als automatik mit quattro und dann noch euro 3.
a6 c6 3.0 tdi quattro ist wesentlich besser aber auch teurer... selbst mit hohen laufleistungen( 200000km) werden da noch 10000€ aufgerufen.
negativ ist aber die konservierung der karosserie zu sehen-schweller, heckklappe, außenblech unter heckleuchten gammeln sehr gerne...
Zitat:
Original geschrieben von SQ5-313
Zitat:
Original geschrieben von CompuKing
Zum Thema Audi 2.5 TDI sage ich nur FINGER WEG! Gaaaaaaaaaaaaanz weit!
Ansonsten steht zum Thema BMW ja schon alles hier :)
Die 180 PS Quattro kann man schon kaufen ;)
Aber warum nicht den gleichalten A6 3.0 TDI Quattro?
Ja das Problem ist halt 180PS Quattro nur mit gelber Plakette oder Du hast nen Schalter (sehr selten).
Die Quattros sind da halt BJ 2004 als 4B auch schon nicht unter 5000 Euro zu haben.
Und die 4F will ich nicht haben als BJ 2004/2005/2006 > erst ab Modell 2007 brauchbar (Injektoren usw.)
Da glaub ich das die 525 bzw. 530D schon ein besseres P/L bieten.
moin,
volle zustimmung oder beim audi a6 4f den 2.7 tdi nehmen.
der motor ist über den gesammten bauzeitraum unauffällig-anders als der 3.0.
das problem mit der preis leistung bleibt aber-der a6 ist teurer.
vor allem die 525d 177ps sind preislich attraktiv... und nen schlapper säufer wie viele meinen ist er auch nicht. fahre ihn selbst mit 7l als automatik mit stadtanteil aber als limo
mfg
Ja das Problem ist den 2.7 TDI würde ich nur als Quattro und Automatik haben wollen.
Handschalter wäre nicht so mein Ding.
Multi auch nicht.
Und gerade die Kombi Quattro mit 2.7 TDI oder 3.0 TDI kostet ab Modell 2007 schon noch gut was.
Da ist man bei nem weniger anfälligen 2005 - 2007er BMW wohl günstiger und besser dran.
Tom
Achja bzgl. Niveauregulierung an der Hinterachse.
Habe da nen Wagen gefunden, jedoch steht in der Anzeige "Niveauregulierung leuchtet ab und zu"
Gibt's da was bestimmtes was es wohl sehr wahrscheinlich sein wird? Kompressor könnte ich mir ja problemlos besorgen und selbst tauschen.
Bei nem A6 4B müsste man schon den 1.9 TDI nehmen, der hält in Verbindung mit Schaltgetriebe normalerweise ne Ewigkeit.
Zitat:
Original geschrieben von Tom2110pa
Ja das Problem ist den 2.7 TDI würde ich nur als Quattro und Automatik haben wollen.
Handschalter wäre nicht so mein Ding.
Multi auch nicht.
Und gerade die Kombi Quattro mit 2.7 TDI oder 3.0 TDI kostet ab Modell 2007 schon noch gut was.
Da ist man bei nem weniger anfälligen 2005 - 2007er BMW wohl günstiger und besser dran.
Tom
moin,
günstiger auf jeden fall...aber auch der e6x hat vor allem als touring seine schwächen. da unbedingt aufpassen beim kauf-siehe treadverlauf.
die murkstronic von audi ist eh das letzte-egal in welchem modell... wundert mich immer wieder das die den schrott immer noch einbauen-vor allem in drehmomentstarke diesel(selbst in der neusten ausbaustufe hält es nur 400 nm aus)
mfg
Zitat:
Original geschrieben von Tom2110pa
Achja bzgl. Niveauregulierung an der Hinterachse.
Habe da nen Wagen gefunden, jedoch steht in der Anzeige "Niveauregulierung leuchtet ab und zu"
Gibt's da was bestimmtes was es wohl sehr wahrscheinlich sein wird? Kompressor könnte ich mir ja problemlos besorgen und selbst tauschen.
Bei nem A6 4B müsste man schon den 1.9 TDI nehmen, der hält in Verbindung mit Schaltgetriebe normalerweise ne Ewigkeit.
in der regel ist es der kompressor. würde vorm kauf den fs auslesen lassen um zu schauen ob der wagen probleme hat die sich auf den ersten blick nicht erkennen lassen.
der 1.9 tdi mit schalter hält echt ewig und ist relativ kräftig/sparsam-leider sind die sehr selten geworden...in gutem zustand kaum noch zu kriegen.