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Alfa 156 v6 zieht nicht über 5000 r/pm
Hallo Alfistis,
bin neu in den Reihen der treuen Alfa Fahrer und muss nun leider direkt mit einem Problem beginnen.
Habe meinen 156 erst vor Kurzem gekauft und nun ist mir aufgefallen, dass er trotz warmen Zustand ab 5000 Umdrehungen anfängt zu ruckeln und nicht mehr sauber hochzieht. Dieses Problem fällt vor allem in den höheren Gängen, also sprich im 4/5/6 auf, ist aber auch in den Unteren präsent. Um ein generelles Motorproblem auszuschließen, habe ich ihn auch im Stand einmal hochdrehen lassen und da drehte er wie eine Eins locker bis an den Begrenzer. Ich könnte mir ein Problem in Richtung Benzin/ Luftzufuhr oder auch in der Zündung vorstellen.
Zum Auto: Es ist ein Alfa 156 2.5 V6 24v von Baujahr 2000, der bis jetzt 84000 Km gerannt ist.
Ich weiß wirklich nicht genau was es sein könnte und bitte daher um eure Hilfe.
MfG Daniel
Beste Antwort im Thema
Ja, für LMM würde das gleiche sprechen.
Also meine Vermutung
1. LMM
2. Steuerzeiten
Blöd, dass es keine Markierungen bzw. nur eine an der Kurbelwelle für die Nockenwellen, bei selbst einstellen. Zudem benötigst du Arretierungsböcke . Der Gummi am LMM Stecker geht bei vielen relativ schnell kaputt ( meiner war auch nach nur ein paar Jahren kaputt. Die Stecker der Kabel sind aber meist nicht befallen von der Auflösung. Einzelne Stecker (Hüllen) gibt es leider nicht.
Gruß digi
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23 Antworten
Zitat:
@Danielmacchina schrieb am 5. April 2015 um 18:16:39 Uhr:
Hallo Alfistis,
bin neu in den Reihen der treuen Alfa Fahrer und muss nun leider direkt mit einem Problem beginnen.
Habe meinen 156 erst vor Kurzem gekauft und nun ist mir aufgefallen, dass er trotz warmen Zustand ab 5000 Umdrehungen anfängt zu ruckeln und nicht mehr sauber hochzieht. Dieses Problem fällt vor allem in den höheren Gängen, also sprich im 4/5/6 auf, ist aber auch in den Unteren präsent. Um ein generelles Motorproblem auszuschließen, habe ich ihn auch im Stand einmal hochdrehen lassen und da drehte er wie eine Eins locker bis an den Begrenzer. Ich könnte mir ein Problem in Richtung Benzin/ Luftzufuhr oder auch in der Zündung vorstellen.
Zum Auto: Es ist ein Alfa 156 2.5 V6 24v von Baujahr 2000, der bis jetzt 84000 Km gerannt ist.
Ich weiß wirklich nicht genau was es sein könnte und bitte daher um eure Hilfe.
MfG Daniel
Du schreibst, dass du das Auto vor kurzem gekauft hast, Händler oder Privat?
Wurde der Wagen ordnungsgemäß gewartet? Also Kerzen, Filter, Ölwechsel und co? Das Auto ist jetzt mittlerweile 15 Jahre jung, wurde jemals das Getriebeöl gewechselt?
Gruß digi
Das Auto kam von einem Händler. Laut Scheckheft wurden alle Inspektionen ordnungsgemäß durchgeführt. Von Getriebeöl und Kerzenwechsel stand allerdings nichts drin. Bei der letzten Inspektion wurde aber Öl mit Filter und der Luftfilter gewechselt. Außerdem bekam der Alfa vorletztes Jahr vor knapp 10000 Km einen neuen Zahnriemen samt Spannrollen und Wasserpumpe. Das für mich Verwunderliche ist halt, dass er selbst im Kaltstart und bei wenig Umdrehungen sagenhaft rund läuft. Außerdem dreht er ja ohne Last problemlos und sauber hoch. Wenn man im großen Gang über 5000 dreht, fängt er halt an zu stocken und schafft das weiterdrehen eben nicht. Im kleinen Gang ist das Stocken zwar auch vorhanden, allerdings dreht er da auch über 5000. Deshalb denke ich nicht, dass etwas mit dem Motor ist, sonst würde er nach einem Monat Standzeit nicht so sauber im kalten Zustand durchlaufen. Meinst du denn, dass das mehr ein Getriebeproblem sein könnte?
MfG Daniel
Wie schon geschrieben kann dies an einigen Faktoren liegen.
Aber wenn deine Überschrift lese denke ich als erstes an den LMM (Luftmassenmesser)
Gruß Eddy
Ja, für LMM würde das gleiche sprechen.
Also meine Vermutung
1. LMM
2. Steuerzeiten
Blöd, dass es keine Markierungen bzw. nur eine an der Kurbelwelle für die Nockenwellen, bei selbst einstellen. Zudem benötigst du Arretierungsböcke . Der Gummi am LMM Stecker geht bei vielen relativ schnell kaputt ( meiner war auch nach nur ein paar Jahren kaputt. Die Stecker der Kabel sind aber meist nicht befallen von der Auflösung. Einzelne Stecker (Hüllen) gibt es leider nicht.
Gruß digi
Ja das ist tatsächlich eine Möglichkeit, da er ja bei höhere Geschwindigkeit natürlich auch mehr Luft benötigt. Danke schonmal im Vorraus für den Tipp. Ich werde das auf jeden Fall kontrollieren. Bin ansonsten nämlich mehr als zufrieden mit meiner Bella :).
Zitat:
@Danielmacchina schrieb am 6. April 2015 um 17:50:36 Uhr:
Ja das ist tatsächlich eine Möglichkeit, da er ja bei höhere Geschwindigkeit natürlich auch mehr Luft benötigt. Danke schonmal im Vorraus für den Tipp. Ich werde das auf jeden Fall kontrollieren. Bin ansonsten nämlich mehr als zufrieden mit meiner Bella :).
Bravo e facci sapere :)
Gruß digi
....
LLM kontrolieren, da iss nich viel, ausser schauen, ob die Kabel drann sind
und ob der Ansaugtrakt evtl. Risse ausweist.
Leider gibts den LMM nur als "Gesamtteil" zum Schnäppchen von ~ 300€.
Es kann aber auch die Zündung bzw. eins der Zündspulen sein, oder,
tatsächlich, Zundzeitpunkt, durch "falsches" ArretierWerkzeug, sprich,
es muss das für den 2.5 V6 sein, eins vom 3.0 od. 3.2 V6 geht nicht.
Hier reicht ein Zahn, damit das nicht mehr passt.
Auf der anderen Seite, würde ich den Wagen zum Händler bringen und ihn "fertig"
machen lassen, weil, hast ja Sachmängelhaftung.
Soll er sich darum kümmern.
Grüße
Zitat:
@Guzzi97 schrieb am 7. April 2015 um 13:15:14 Uhr:
(..) Leider gibts den LMM nur als "Gesamtteil" zum Schnäppchen von ~ 300€.
Hm, wirklich? Guckst du hier :)
Gruß digi
So habe den Stecker mal und den LMM mal kontrolliert und tatsächlich sah es so aus, als ob die Schelle von der Ansaugung schon mal gelöst war. Da ich aber sowieso in 2 wochen zum Tüv muss, lass ich ihn dann direkt nochmal ans Diagnosegerät hängen, um sicher zu gehen. Ich danke euch jedenfalls für eure Antworten und wünsche allerseits gute Fahrt :).
MfG Daniel
Zitat:
@Danielmacchina schrieb am 7. April 2015 um 18:19:27 Uhr:
(..) Da ich aber sowieso in 2 wochen zum Tüv muss, lass ich ihn dann direkt nochmal ans Diagnosegerät hängen, um sicher zu gehen
Braver Bub :) Kein Thema, dafür sind wir ja alle hier :)
Gruß digi
@digi-pex : es geht hier um den Arese 2.5 und nicht um den Holden V6.
Dennoch muss ich mich korrigieren, der LMM-Einsatz von Bosch kostet ~ 100€.
Bitte auch nur den BOSCH Einsatz nehmen, kein "Billlig" Kram aus der Bucht..
Hier die Bosch Teile-Nr. für den Einsatz :
F00C 2G2 044 & F00C 2G2 030
Bosch-Nr. 0280 218 054
der Einsatz wurde auch verbaut im :
0280 218 019 46447503, 46541253 F00C 2G2 030 CF2 T sparks & some JTDs (until Oct '00)
0280 217 531 46444287 F00C 2G2 030 2.5 24V CF2 AND 3.0 24V CF2 (until Oct '00)
0280 218 054 55193049 F00C 2G2 044 2.5 24v CF3 and 3.0 24v CF3
0281 002 309 46559804 F00C 2G2 044 03 1.6 147, 03 CF3 2.0 147, 02 156 2.4jtd 150hp
0281 002 308 46559828 F00C 2G2 044 '02/03 Fiat Stilo/147 1.9 8v
@Danielmacchina : Du kannst auch die Werte selbst auslesen, mit
- Windows Notebook / Laptop
- KKL-ODB II Interface (ca. 10€)
- MultiECUScan od. AlfaODB in der Demoversion..
Feddisch..
Grüße
Zitat:
@Guzzi97 schrieb am 8. April 2015 um 11:35:45 Uhr:
@digi-pex : es geht hier um den Arese 2.5 und nicht um den Holden V6.
Dennoch muss ich mich korrigieren, der LMM-Einsatz von Bosch kostet ~ 100€.
Bitte auch nur den BOSCH Einsatz nehmen, kein "Billlig" Kram aus der Bucht..
Hier die Bosch Teile-Nr. für den Einsatz :
F00C 2G2 044 & F00C 2G2 030
Bosch-Nr. 0280 218 054
der Einsatz wurde auch verbaut im :
0280 218 019 46447503, 46541253 F00C 2G2 030 CF2 T sparks & some JTDs (until Oct '00)
0280 217 531 46444287 F00C 2G2 030 2.5 24V CF2 AND 3.0 24V CF2 (until Oct '00)
0280 218 054 55193049 F00C 2G2 044 2.5 24v CF3 and 3.0 24v CF3
0281 002 309 46559804 F00C 2G2 044 03 1.6 147, 03 CF3 2.0 147, 02 156 2.4jtd 150hp
0281 002 308 46559828 F00C 2G2 044 '02/03 Fiat Stilo/147 1.9 8v
@Danielmacchina : Du kannst auch die Werte selbst auslesen, mit
- Windows Notebook / Laptop
- KKL-ODB II Interface (ca. 10€)
- MultiECUScan od. AlfaODB in der Demoversion..
hai Guzzi könne aber auch einen Zahn übergesprungen sein oder die Steuerzeiten stiimmen von vornherein nicht.
Feddisch.. Gruß
Grüße
Hi Hans,
stimmt könnten auch die Steuerzeiten sein, aber datt hat ja schon Digi
genannt.
Daher, sollte es ncioht der LMM sein und die Zndspulen sowie Zündkerzen auch o.k.
sein, dann liegt das Problem höchstwahrscheinlich am Zahnreimen.
Ergo, Zahrneimen samt Stuerzeiten kontrolieren und das wiederm geht nur,
mit passendem Werkzeug und den Zahnriemen "abnehmen".
Kosten, alleine hierfür ab. ~ 600€, ohne Material..
Aber, warum überlässt Du die Suche nicht dem Händler, von dem Du den
Wagen gekauft hast ?
Der muss ja min. 6-monate für Mängel anhand der gesetzl.Gewährleistung
"grade" stehen und diese auch auf seine kosten beseitigen,
oder war das irgenwie so ein "Kuddelmudel" Kauf, "..im Auftrag, nur an Export" etc. ?
Grüße
Nein, das nicht. Problem ist nur, dass der Händler schlappe 670KM weit weg ist, und ich jetzt nicht umbedingt den Drang verspüre, da wieder hinzugurken :D. Außerdem habe ich eine sehr gute Werkstatt meines Vetrauens, die sicher mit mehr "Elan" an die Sache rangeht, als der Händler im Garantiefall.
Und letztendlich ist mir der Preis nicht so wichtig. Das Geld hat man irgendwann vergessen, schlechte Arbeit hingegen nicht. Was den Zahnriehmen angeht, glaube ich nicht, dass es daran liegt, da er ja noch fast neuwertig ist und er dann im Stand und unterem Drehbereich ja nicht so "perfekt" laufen würde.
MfG Daniel