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Frauen und Autos (verkaufen)...
Hallo,
zunächst einmal Verzeihung für den etwas reißerischen (und frauenverachtenden) Titel, aber unser gestriges Erlebnis muss/möchte ich einfach mit euch teilen.
Da ich nicht weiß, ob es ein herstellerübergreifendes Forum zum Autokauf/Kaufberatung gibt, habe ich es mal hier eingestellt, da es diese Baureihe betrifft.
Unser Evergreen, ein 2er Cabrio lässt uns einfach nicht los: Bei Ebay Kleinanzeigen hat die beste Ehefrau der Welt dieser Tage ein solches in alpinweiß uni (in etwa so wie in unser Leasingfahrzeug 2018-2020) von privat aus 2016 für unter 20.000 Euro entdeckt. Das ist doch mal ein echtes Schnäppchen!
Nachdem der gestrige Tag mit dem ersten Lebenssieg von Frau und Pony gestartet war, was hätte da noch schief gehen sollen?! Da das Cabrio nur eine gute Autobahnstunde von uns entfernt steht, wurde zum Nachmittag telefonisch Kontakt aufgenommen und für den frühen Abend ein Besichtigungstermin vereinbart. Hierbei natürlich die obligatorischen Fragen nach Anzahl und Art der Vorbesitzer geklärt, um sich evtl. die Fahrt gleich wieder sparen zu können. Die Dame erklärte felsenfest der Wagen habe nur einen Vorbesitzer (älterer Herr, Unternehmer), von dem sie das Fahrzeug nunmehr als Zweitbesitzern gekauft habe. Sonst gebe es keine Halter! Da der Wagen als unfallfrei inseriert war, hierzu erstmal keine Nachfrage und ab auf die Autobahn!
Dort angekommen fällt meiner Frau noch beim Ausrollen beim Blick aus unserm Auto im Schein der Sonne der Zustand der Motorhaube auf: Etwas oberhalb des Firmenlogos (Propeller) leicht zueinander versetzt zwei tiefe Einkerbungen. Sieht aus wie Laternenparker unter der Kastanie, allerdings müssen die Kastanien das Gewicht von Melonen gehabt haben, um solche Beulen zu hinterlassen, ansonsten war die Front augenscheinlich erstmal sauber.
OK, mal schauen, was das Cabby noch zu bieten hat... Die Verkäuferin kam gleich mit dem "Kfz-Brief" (Zulassungsbescheingung Teil II) auf uns zu und gab uns einen Fahrzeugschlüssel und lies uns mit dem Wagen erstmal alleine. Wichtig zu erwähnen an dieser Stelle ist, dass uns in diesem Moment nur EIN
DIN A4 Blatt des Kfz-Brief (der Einfachheit halber bleibe ich bei der Bezeichnung) übergeben wurde. Auf die Frage nach Tieren wurde zwar ein Hund im Haushalt erwähnt (ok, konnte man aber selbst drauf kommen, wenn man die anderen Inserate der Dame ansah: Es wird eine Haushaltshilfe für eine Familie mit Hund und Katz' gesucht), aber der wäre ganz sicher nie in dem Auto mitgereist!
Was schon etwas spanisch vorkam war die Aussage, das Fahrzeug nur für diesen Sommer gekauft zu haben,
um bei einem Klassentreffen mit einem Cabrio vorfahren zu können und nun soll das Fahrzeug wieder weg.
OK, wer's braucht...
Beim ersten Blick von außen: Verdeck für das Alter erstaunlich sauber, kein grün oder ähnliches an den Dichtungen zu sehen. Blick in den Kofferraum: Das Windschott sah mit Ausnahme eines Lochs im Stoffbezug auch noch relativ OK aus. Hinten schon einige derbere Kratzer an den Seitenverkleidungen. Die (Stoff-)sitze auf der Rückbank hatten deutliche Wasserflecken. Scheint wohl jemand das Verdeck nicht rechtzeitig geschlossen zu haben? Eine gute Aufbereitung mit Shampoo sollte das wieder hinbekommen, also weiterschauen: Die Verstärkung am Nummernschildhalter fällt ins Auge: Weshalb ein Mitsubishi-Händler, wenn der Wagen doch zuvor beim angeblichen Erstbesitzer gekauft wurde, der ihn sicherlich über irgendeinen BMW-Dealer erhalten haben muss? Aber erstmal weiterschauen und Platz auf dem Fahrersitz genommen. Das Navi Prof wurde unsachgemäß gereinigt, zumindest lassen die Schlieren drauf schließen, dass dort jemand mit nem halben Liter Wasser oder anderer Flüssigkeit zu Gange war. 3 Klicks im iDrive und erstmal nur grüne Einträge mit "OK". Geht man eine Ebene tiefer, dann kommt zum Vorschein, dass seit 2019 (bzw. seit 50.000 km) kein Service dokumentiert wurde und der nächste Service in 6000 km fällig wird, die Bremsen hinten haben ebenso noch 6.000 km, die Bremsen vorne 34.000 km.
Einmal nach den Reifen geschaut, beim Blick aufs DOT (27/2016) wird klar, da wird was neues fällig.
Beim Blick durch die Windschutzscheibe: 3 Steinschläge im Sichtfeld (Ihre Reaktion: "WAS, ECHT, Kann nicht sein?"), also auch hier Handlungsbedarf.
OK, wer es nicht ganz gentlemanlike macht, der versichert zunächst die TK mit 0 Euro SB und meldet sich nachdem der Wagen ein paar Tage auf sich läuft bei der Versicherung und wickelt es darüber ab. Nicht ganz die feine Art, aber soll es schon mal gegeben haben...
Motorhaube auf: Was für eine Zettelwust beim Öl. Sicherheitshalber mal alle abfotografiert und später in Ruhe anschauen.
Dann beginnt der spannendste Teil der Detektivarbeit: Handschuhfach auf und Zulassung, Kfz-Brief und letztes DEKRA-Gutachten nebeneinander gelegt: Siehe da, 3 verschiedene Kennzeichen und 3 verschiedene Namen inkl. Adressen. Eine freundliche Nachfrage bei der Dame, die sich mittlerweile entfernt hat, um sich andern Aufgaben zu widmen: Nein, ganz sicher nicht, ich bin die zweite Halterin, ich habe den Wagen von einem holländischen Käsehändler (-oder Hersteller, kann mich nicht mehr exakt dran erinnern), da muss mir der Vorbesitzer ein falsches Gutachten mitgegeben haben. Blöd nur, dass die FIN auf allen Dokumenten identisch ist.
Nach ein paar Minuten Denkarbeit war der Fall dann klar:
Der Wagen wurde im Oktober 2016 erst zu gelassen.
Im Juni 2021 muss er dann irgendwie zu diesem Mitsubishi-Händler gelangt sein (vermutlich eine Inzahlungnahme) und dieser hat dem neuen Käufer dann nochmal frisches Öl spendiert. Seit 2019 hat der Wagen auch keinen Ölservice mehr bekommen. Auch die Bremsen vorne wurden wohl durch diesen gemacht.
Der neue Eigentümer (der lt. DEKRA-Bericht) hat den Wagen dann exakt 1 Jahr gefahren und ihn dann wiederum im Juni 2022 (Haltereintrag aus dem Kfz-Brief vom 01.06.2022) weiter verkauft, vermutlich an besagten Mensch aus der Käseindustrie.
Von eben diesem hat dann unsere Verkäuferin den Wagen selbst erst im Juli 2022 (Haltereintrag vom 15.07.2022) gekauft und versucht ihn nun bereits wieder los zu werden.
Wenn man bedenkt, dass man aktuell bei den meisten Zulassungsstellen nicht unbedingt von heute auf morgen einen Termin bekommt, wird sie den Wagen schon einige Tage vor dem 15.07.2022 erworben haben. Denn hier kommt das Inserat von Ebay Kleinanzeigen ins Spiel: Das existiert bereits seit dem 07.07.2022!!!
Also Fehlkauf und nur schnell wieder weg damit oder ist der Motor kurz vorm Hochgehen?
Zuletzt bleibt noch zu erwähnen, dass im Fussraum auf der Beifahrerseite überall Hundehaare waren. Wenn ich Interessenten erwarte, hätte ich wenigstens mal kurz zum Staubsauger gegriffen, aber nicht behauptet, dass ich meine Tiere nicht mit dem Wagen transportieren würde.
Zusammengefasst ist der Wagen also mittlerweile in 4. (vierter!!!) Hand, wovon die letzten 3 Besitzer nicht einen Euro in einen Werkstattbesuch investiert zu haben scheinen und den Wagen immer nur für ihre Zwecke genutzt und ihn dann jeweils weiter gegeben haben. Wie kann man mit einem so schönen Auto nur so lieblos umgehen?!
Auf eine Probefahrt haben wir dann verzichtet und uns ein nettes Restaurant in der Nähe gesucht, damit dieser Ausflug noch ein versöhnliches Ende nimmt.
Also beim Kauf beim Fähnchenhändler auf dem Schotterplatz sollte man ja schon argwöhnisch und auf alles gefasst sein, aber bei Inseraten von Akademikern mit eigener Homepage?
Das war heute schon eher etwas von Grimms Märchenstunde. Hoffentlich ist der nächste Interessent genau so wachsam.
PS: Ich wäre an dem Wagen tatsächlich interessiert, aber wenn man für all das, was zu investieren ist und von den vorherigen Besitzern ausgesessen wurde einen realistischen Betrag abzieht, dann bleibt halt nicht mehr all zu viel über als Kaufpreis. Ich habe den Wagen mal bei mobile mit den Eckdaten zum Verkauf an einen Händler eingegeben. Da kommt dann eine Zahl von 14.300 Euro bei rum. Dies halte ich auch für einen Privatkauf für sehr realistisch, wenn man die Positionen Satz neue Reifen, neue Windschutzscheibe, evtl. neues Windschott, anstehende Inspektion, Instandsetzung Motorhaube und professionelle Aufbereitung monetär bewertet, damit das momentan hässliche Entlein wieder als schöner weißer Schwan daher kommt.
EDIT: Gerade nochmal auf das Foto des Briefs gesehen. Anzahl der Vorhalter: 5 (F Ü N F)!!!!!! 
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29 Antworten
möchtest Du das Inserat mal hier verlinken? ... immerhin möchtest Du ja ein ehrliches und glaubhaftes Feedback, oder nicht?
Hallo keksemann,
ich wollte glaube ich nur verarbeiten, wie gestern 3 Personen über 4 Stunden in den Sand gesetzt haben… Aber das ging anderen bestimmt vorher auch schon mal so 
Ich denke, dass es bei 99% der Fälle beim Autokauf von privat an privat von Anfang bis Ende seriös zugeht, aber wenn ich nur daran denke, dass die erste Frage am Telefon der Anzahl der Halter und Vorbesitzer galt und die Person versichert dann glaubhaft „ja, ich bin die Nummer 2 und davor war er jahrelang in einer Hand“.
Da ich sonst nur beim 
kaufe (letzter Kauf von privat liegt tatsächlich 21 Jahre zurück) hatte ich auch kein Vorgehen für den Ablauf, und mich zunächst auf das offensichtliche (Blick in den Motorraum, Öl, allgemein aussen, Frontscheibe, Windschott, Reifen, Zustand Innenraum) fokussiert und erst beim Blick ins Handschuhfach wurde es dann komisch… Auf Detektivarbeit war ich auch nicht eingestellt.
Dass man die Anzahl der Vorbesitzer ganz einfach oben rechts aus der Fahrzeugzulassung Teil II ablesen kann habe ich dann auch erst heute morgen gesehen.
Seitdem ich BMW fahre und lease war ich bisher immer der Erstnutzer, bzw. nun beim JGA eben Nummer 2.
Das Inserat findest du auf Ebay Kleinanzeigen mit meinen Angaben sicherlich relativ schnell:
2er Cabrio, weiß, EZ 2016, von privat bis 20.000 Euro. Da dürfte es nicht viel Auswahl geben
Also ich bin der Meinung, dass ich das richtige Angebot gefunden habe. Jetzt steht in der Beschreibung auf jeden Fall drinnen, dass der Wagen 5 Fahrzeughalter hatte 
Die Fotos sind aber nicht mit dem aktuellen Kfz-Kennzeichen gemacht worden, sondern stammen wahrscheinlich noch aus dem Inserat davor.
Auch die Motorhaube sieht darauf noch gut aus und scheint daher erst in dieser Hand so versaut worden zu sein.
Na dann hoffen wir mal, dass sich nun jemand findet, der das Portemonaie auch entsprechend weit auf macht. Wie würdest du den Wagen taxieren?
EDIT: und jetzt findet sich zumindest im Text ein Hinweis auf eine kaum sichtbare kleine Delle auf der Motorhaube. Klein und kaum sichtbar sind natürlich Auslegungssache
Ebay Kleinanzeigen macht gute Arbeit, wenn man sich dort meldet und auf Ungereimtheiten hinweist. Das Inserat gibt es nicht mehr.
Wurde gestern übrigens noch aufgegleist, dass man die FÜNF (Vor-)Halter PLUS eins rechnen muss, also ist der Wagen aktuell in 6. Hand. Sprich der arme Käufer ist dann bereits der SIEBTE, der den Wanderpokal bekommt.
Eigentlich doch nur noch ein Fall für den Export???
Netter Bericht danke :-) :-) und richtig so - Finger weg
Täglich grüßt das Murmeltier:
Seit heute ist mein „Lieblingsauto“ wieder online.
Immerhin mit mehr Fotos, aber zur Anzahl der Halter (mal wieder) keine (genaue) Angabe.
Gebt zu, von dem Inserat ausgehend und wenn er sauber wäre, würde man zugreifen, oder?!
Kann ein Spengler-Fachmann sagen, wie man die Motorhaube wieder glatt kriegen würde und was man dafür veranschlagen muss?
Also mich würde das Angebot nicht ansprechen. Ich denke, wer so eine Delle auf der Motorhaube nicht schnell beseitigen lässt, interessiert sich nicht sonderlich für sein Fahrzeug und - meine Meinung - geht auch nicht - sonderlich pfleglich damit um.
Naja, das Fahrzeug ist ja auch aktuell bereits in 6. Hand und aktuell auch erst seit Mitte Juli dort. Davor war es auch nur 6 Wochen beim vorherigen Besitzer, von daher können die Dellen auch schon von Vorhalter 3, 4 oder 5 stammen, der sie einfach so weitervererbt hat.
Die aktuelle Besitzerin will angeblich 18.800€ im Juli für den Wagen bezahlt haben, was ich einfach nicht glauben kann. Ich sehe den Wagen irgendwo bei 15k und denke auch, dass er zu dem Kurs immer wieder den Halter gewechselt hat.
Aber schön, dass du es auch so siehst, dass der Wagen so eher unverkäuflich ist.
Ich habe ja oben einen detailierten Zustandsbericht abgegeben.
Das erste was mich als Interessent stören würde, wäre heute beim Motorstart der Warnhinweis auf den fälligen (überschrittenen) Service.
Aber nochmal zur Klarstellung: Ich bin raus, aber mich würde schon interessieren, ob die Verkäuferin am Ende einen Dummen findet, der ihr den Wagen in dem lieblosen Zustand aus 6. Hand abnimmt. Bei der Story vor Ort passte gar nix. Anzahl Halter, Schäden, Tierfreiheit usw.
Sorry für den 3. Beitrag innerhalb weniger Minuten. Den angeblichen „Erstbesitzer“ (Käufer aus Juni 2022) konnte ich googeln und habe ihm eine freundliche Email an die Adresse aus seinem
Impressum geschrieben, allerdings hat er nicht darauf reagiert - muss er ja auch nicht, aber ich wüsste wirklich zu gerne, warum ein Auto im 6 Wochen-Takt seine Halter wechselt. Der Diesel ist bei 100.000 km ja gerade erst eingefahren.
Die FIN habe ich fotografiert. Kann damit jemand sehen, ob der Wagen schon mal nen Crash hatte? Lackdichte habe ich mangels Equipment natürlich nicht gemessen, zumal der Wagen für uns nach all den Ungereimtheiten schnell raus war.
Zitat:
@thopre schrieb am 11. September 2022 um 18:00:57 Uhr:
Also mich würde das Angebot nicht ansprechen. Ich denke, wer so eine Delle auf der Motorhaube nicht schnell beseitigen lässt, interessiert sich nicht sonderlich für sein Fahrzeug und - meine Meinung - geht auch nicht - sonderlich pfleglich damit um.
Immerhin darf der Hund sitzen wo er möchte. Blöd nur, dass der Haare verliert und die niemand weg macht.
Auf keinen Fall würde ich den in Betracht ziehen. Das Inserat ist nicht vernünftig gemacht und das Auto wirkt im Innenraum ungepflegt. Der Zustand des Beifahrersitzes z. B....Katastrophe. So würde mein Auto niemals aussehen.
Insgesamt käme mir kein Cabrio ohne Leder und Sportsitze ins Haus. Die Standard-Stoffsitze machen das Auto auch von der Konfiguration her ziemlich uninteressant.
Zitat:
@Wollschaaf schrieb am 11. September 2022 um 19:07:01 Uhr:
Auf keinen Fall würde ich den in Betracht ziehen. Das Inserat ist nicht vernünftig gemacht und das Auto wirkt im Innenraum ungepflegt. Der Zustand des Beifahrersitzes z. B....Katastrophe. So würde mein Auto niemals aussehen.
Insgesamt käme mir kein Cabrio ohne Leder und Sportsitze ins Haus. Die Standard-Stoffsitze machen das Auto auch von der Konfiguration her ziemlich uninteressant.
Danke für deine Hinweise. So habe ich das noch gar nicht gesehen, da der Wagen ja nur als Nummer 3 angedacht war. Aber die versaute Rückbank (hab leider kein Foto davon) zeigt, dass die Stoffsitze schon mit ordentlich Wasser in Kontakt gekommen sind. Mit Leder ist’s da sicherlich um vieles einfacher.