Kühlmittel überhitzt manchmal
Moin, Moin,
das Thema ist sehr breit getreten und ich habe versucht aus allem was ich dazu hier gefunden habe schlau zu werden. Aber so richtig passt das alles nicht zu meinem Fall (oder ich als Laie sehe die Parallelen nicht). Meinen Wagen habe ich vor rund einem halben Jahr gebraucht gekauft, er ist Baujahr 2001 und somit nicht mehr der Jüngste. An sich tut er aber brav seinen Dienst und das ist alles was ich brauche.
Allerdings hat dieser Wagen gute, schlechte und sehr schlechte Tage:
- an guten Tagen fahre ich morgens auf die Autobahn (ich habe etwa 1 km Weg bis dahin), die Temperaturanzeige ist bei unter 70 °C wenn ich die Autobahnauffahrt erreiche und klettert dann langsam und kontinuierlich auf etwas über 80 °C hoch, verharrt dort eine Weile (ich nehme an, das Thermostatventil öffnet dann), geht dann auf 90 °C, bleibt dort und alles ist gut
- an schlechten Tagen geht auf der Autobahn alles ganz schnell und nach 2..3 km habe ich eine Disko im Cockpit mit Piepen, Blinken und 120 °C Kühlmittel-Anzeige
- an ganz schlechten Tagen kann ich die Autobahn noch nicht mal sehen und die Disko im Cockpit ist bereits im vollen Gange
Hier im Forum gibt es eine Menge Tipps, was als Ursache in so einem Fall in Frage kommt und wer dann die üblichen Verdächtigen sind. Also haben wir die abgearbeitet:
- der Wagen verliert kein Kühlmittel
- Innenraumheizung funktioniert tadellos
- deutlich weiße Abgase habe ich nur, wenn der Wagen noch kalt ist.
- das Thermostatventil habe ich getauscht, das ist frisch. Hat keine Veränderung gebracht
- die Kühlmittelpumpe ist 2 oder 4 Jahre alt (Genaueres müsste ich jetzt nachsehen)
- trotzdem könnte sie kaputt sein, daher haben wir sie aufwändig ausgebaut: Sie ist intakt und voll funktionsfähig. Also haben wir sie wieder eingebaut.
- Kühlmittel-Temperatursensor ist ebenfalls ausgetauscht und neu
- Temperaturanzeige im Cockpit und OBU-Wert sind sich einig.
Eine Zeit lang habe ich das Überhitzungsproblem damit umgangen, dass ich im "tropical mode" gefahren bin, also Innenraumheizung 100 % und Fenster auf (bei Regenwetter sehr erfrischend :-)) ).
Irgendwann habe ich bemerkt, dass ich im Falle der angezeigten Überhitzung (oder schon vorher, wenn es abzusehen war) für ein paar Sekunden den Motor über 4000 Touren bringen muss. Irgendwas passiert dann und die Temperaturanzeige schnellt wieder auf den erwarteten Wert. "Erwartet" im Sinne von: Heute morgen Überhitzung schon nach 500 m und dann ein Zurückschnellen auf den unteren Anschlag (der Wagen war ja noch kalt) und gestern auf der Autobahn zurück auf etwa 70 °C.
Nach einer solchen Aktion (heute morgen - peinlich, peinlich - in einer 30 Zone ... gar nicht so einfach da 4000 Touren zu erreichen) läuft der Wagen wie gewohnt. Also keine weitere Überhitzung mehr. Egal ob ich langsam oder schnell fahre.
Wir haben jetzt keine Idee mehr, welches Phantom wir eigentlich jagen.
Ein Kollege brachte heute Morgen die Frage ins Spiel: Könnte der Wagen beim Abkühlen vielleicht Luft in den Kühlmittelkreis ziehen? Mal weniger (die guten Tage), mal mehr (die schlechten Tage)? Und bei unter 4000 Touren dann die Kühlmittelpumpe im Leeren drehen und bei über 4000 Touren diese Luft wieder "entsorgen" und dann geht wieder alles wie gewohnt und vorgesehen? Wenn das möglich ist, wo fängt man dann das Suchen an?
Oder gibt es noch etwas anderes, was als Ursache in Frage kommt? Ich bin für jede Idee dankbar.
Gruß und Danke im Voraus
Jürgen
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33 Antworten
Um welchen Motor geht es überhaupt?
Steht etwas im Fehlerspeicher?
Wie gündlich habt ihr die Pumpe getestet?
das klingt nach einem lockeren Pumpenrad, mal dreht es durch und pumpt dann nix mal geht es.
Habt ihr das Thermostat vor dem Einbau getestet?
Jedes 5 funktioniert in der Regel nicht richtig! Mit dem Hochtouren gibst du Druck in den Kreislauf und wenn das TH hängt, geht es durch den Druck erst auf.
Zitat:
Um welchen Motor geht es überhaupt?
Ich -> Laie: Welche Info brauchst Du und wo finde ich die?
Zitat:
Steht etwas im Fehlerspeicher?
Im Fehlerspeicher steht nur, dass der Kat "nicht optimal" funktioniere (so hat es mein Bekannter für mich "übersetzt"). Die Abgasuntersuchung hat der Wagen trotzdem bestanden.
Zitat:
Wie gündlich habt ihr die Pumpe getestet?
Was müssen wir Deiner Meinung nach damit getan haben, damit sie gründlich getestet ist?
Zitat:
das klingt nach einem lockeren Pumpenrad, mal dreht es durch und pumpt dann nix mal geht es.
Wir hatten hier viele Hinweise auf genau diese Ursache gefunden und uns deshalb entschieden, die Pumpe auszubauen. Es passte sehr gut zum Fehlerbild. Aber unserer Meinung nach tut das Ding wie es soll.
Zitat:
Habt ihr das Thermostat vor dem Einbau getestet?
Jedes 5 funktioniert in der Regel nicht richtig! Mit dem Hochtouren gibst du Druck in den Kreislauf und wenn das TH hängt, geht es durch den Druck erst auf.
Es ist das zweite neue Thermostat. Somit sollte die 5er Regel rein statistisch nicht greifen. Weil ich Laie bin: Wie testet man ein Thermostat vor dem Einbau?
Zitat:
@jborl schrieb am 15. März 2024 um 16:11:25 Uhr:
Ich -> Laie: Welche Info brauchst Du und wo finde ich die?
Der Motorkennbuchstabe wäre gut, der steht auf der ersten Seite vom Serviceplan.
Ansonsten tut es erstmal auch Hubraum und Leistung vom Motor.
Zitat:
@jborl schrieb am 15. März 2024 um 16:15:25 Uhr:
Wie testet man ein Thermostat vor dem Einbau?
In einem Topf mit heißen Wasser.
Notfalls mal ohne fahren und schauen ob es dann besser ist.
Zitat:
Überhitzung schon nach 500 m und dann ein Zurückschnellen auf den unteren Anschlag (der Wagen war ja noch kalt)
Wenn die Anzeige bei kaltem Motor so ausschlägt, glaube ich nicht an ein mechanisches, sondern eher an ein elektrisches/elektronisches Problem.
Das wäre dann eher ein defekter Geber.
Selbst wenn man 5 x neue Thermostate einbaut kann das in die Hose gehen.
Ohne zu testen ist es nicht ratsam es einzubauen.
Es gab hier schon Leidensgenossen die genau daran verzweifelt sind.
Jetzt wäre es aber wie bereits erwähnt, ziemlich hilfreich zu erfahren um welche Motorisierung es sich handelt?
Kühlmittel-Temperatursensor wurde ja schon getauscht. Ist nur die Frage welcher.
vermutlich hat er den o. g. Sensor und den Doppeltemperaturgeber. Aber welcher für die Anzeige verantwortlich ist, weiß ich nicht mehr.
Zitat:
Der Motorkennbuchstabe wäre gut, der steht auf der ersten Seite vom Serviceplan.
Ansonsten tut es erstmal auch Hubraum und Leistung vom Motor.
Sorry, dauert immer etwas, bis ich die Infos habe. Kennbuchstaben finde ich jetzt keinen. 1595 cm³ Hubraum und 75 kW steht in der Zulassungsbescheinigung.
Zitat:
In einem Topf mit heißen Wasser.
Ich habe meinen Bekannten gefragt (er ist der Mechanikus): Diesen Test hat er vor dem Einbauen nicht gemacht.