Zitat:

Original geschrieben von hotw

Auf meiner Homepage gibt's ne ausführliche Erklärung....

Leistung alleine macht leider nicht glücklich und ohne direkte Verbindung zum Innenraum wird das Ganze nie klingen. Man bekommt den Kofferraum einfach nicht akustisch an die Fahrgastzelle angebunden, wenn man nicht direkt hinein spielt.

Das ist mal absoluter Quatsch.

Bassfrequenzen müssen nicht direkt in den Innenraum gegeben werden.

Ich weiß nicht, wer dir diesen Wurm ins Ohr gesetzt hat, aber glaub mir, Die Frequenzen, die ein Woofer überträgt, müssen garantiert nicht direkt in den Innenraum!

Bose selbst hat beim CLK den Woofer im Ersatzrad verbaut.

Generell beim Subwoofer von "Klang" zu reden, ist wohl zuviel, da die Hauptaufgabe des Tiefbass durch Vibrationen geschehen.

Von Klang kann man bei Tweetern reden, welche sich in Ohrhöhe befinden sollten für guten Klang.

Aber Mit deiner Theorie, der Woofer müsse in direkter Lage zum Hörer sein liegst du leider falsch.

Der Ideale Ort für einen Woofer ist platzsparend, mit genügend Resonanzvolumen um die Frequenz auf das Fahrzeug zu übertragen.

Gruß

Tamo

am 4. Dezember 2007 um 6:57

Lieber Tamo,

offensichtlich hast Du weder richtig gelesen, noch das Gelesene verstanden. Wenn es irgend was gibt, was ich dir besser erklären kann, kannst Du das gerne sagen. Aber ich habe mir auf der Homepage schon sehr Mühe gegeben die Naturgesetze so verständlich wie möglich wiederzugeben. Um damit auch gleich Deine nächste Frage zu beantworten wer mir das erzählt hat:Lehrer und Professoren

Des weiteren empfehle ich Dir die Lektüre des WIS oder EPC, dann wirst Du sehen, daß der Subwoofer beim CLK eben nie in der Reseerveradmulde war.

Außerdem ist das was ich geschrieben habe Gott sei Dank auch die landläufige Meinung der HiFi Foren

Grüße

am 4. Dezember 2007 um 19:20

Was soll ich jetzt an dem von mir zitierten falsch verstanden haben.

Wenn meine Kritik falsch diesbezogen sein soll, starte doch bitte nochmal einen Erklärungsversuch des von mir Zitierten.

Ich wollte lediglich sagen, dass der Klang (wobei man in meinen Augen wie gesagt bei Tiefbässen nicht von Klang sprechen kann) keineswegs von der Lokalisierung im Fahrzeug beeinflusst wird, auch wenn sich eine Sitzbank und/oder Hutablage zwischen Woofer und Hörer stellen ^^

Und wenn deine Theorie die Meinung in der Mehrheit der HiFi-Foren ist, dann kann ich nur mal wieder betonen "Armes Deutschland..."

am 4. Dezember 2007 um 19:30

Puh jetzt hätte ich fast was geschrieben von wegen armes Deutschland...

Du hast genau an der entscheidenden Stelle aufgehört zu zitiren. Es geht nämlich um die Reflexionen. Und daß sich dabei Schallwellen auslöschen und/oder überhöhen.

Und ein Bass klingt sehr wohl, da er ja einen Frequenzgang hatt, der in der Praxis alles andere als linear ist.

Wer hat Dir denn das erzählt? Oder woher beziehst Du Deine Meinung?

am 4. Dezember 2007 um 19:38

Aus eigenen Erfahrungen und einem Nachrichtentechnikingeneur aus der Familie.

Zudem bin ich selbst Nachrichtenelektroniker.

Klar geht es um Reflexionen.

Aber wenn das Gegenvolumen des Woofergehäuses richtig dimensioniert ist (je nach Bauart geschlossen oder mit Reflexrohr), dann ist herzlich egal, wo im Auto du dieses Gehäuse reinstellst.

Wenn die Gegebenheit eines richtigen Resonanzvolumens da ist, dann löschen sich keine Schallwellen mehr durch Reflexion o.Ä. aus, da die Schwingung dann direkt übertragen wird, und zwar über Karosserie des Woofers und das Auto selbst.

Ich selbst hatte schon mehrere Woofer in verschiedenen Fahrzeugen im Einsatz, momentan einen 25er im Gehäuse mit Reflexrohr, hatte auch schon einen in einem Gehäuse Marke Eigenbau (geschlossen).

Und noch nie, wirklich NIE, hatte ich irgendwelche hörbaren Differenzen durch die Platzierung des Woofers.

Achja und:

Wenn ich von Klang spreche, dann um Klarheit und Klirrfreiheit, 2 Faktoren die einen Subwoofer nicht wirklich betreffen.

am 4. Dezember 2007 um 19:46

Du hast aber Reflexionen, da kannst Du machen was Du willst.

Durch das Abstandsgesetz sind diese im kleinen Kofferraum viel deutlicher ausgeprägt als im Fahrgastraum.

Vielleicht kannst Du mir mit Deiner Theorie auch erklären, wofür man bei vielen Endstufen oder aktiven Filtern die Phase verschieben kann?

Oder das mehrfach beobachtete und durch die Erklärung über die Rflexion eindeutige Phänomen beim Kofferraum öffnen?

am 4. Dezember 2007 um 19:55

Die hat man schon.

Aber nicht durch eine Rückbank oder ähnliches.

Hier werden die Schwingungen nämlich nicht reflektiert, sondern übertragen.

Am Kofferraumdeckel ist das was anderes.

Nehmen wir mal das Beispiel Subwoofer in anderen HiFi Bereichen.

Kannst du im Kinosaal orten, wo der Bass herkommt?

Der müsste nach deiner Theorie ja auch an jedem Sitz, etc. reflektiert werden, und da sind meist mehrere Reihen im wege.

Oder im Wohnzimmer bei der 5.1 Anlage.

Warum höre und spüre ich den Bass im Nebenzimmer genauso wie im Zimmer wo der Bass steht?

Das Phänomen Kofferraumdeckel auf kommt dadurch zustande dass der Schalldruck nicht aufs Auto übertragen werden kann, sondern quasi "flöten" geht in den Freiraum, wo er sich ausbreitet und abschwächt.

Ich geb dir schon recht, was du bezüglich Reflexionen sagst, aber um de facto wieder auf den Punkt zu kommen, eine direkte Anbindung der Woofers zum Hörerraum ist beim Auto nicht nötig und absolut hinfällig.

Ich habe mir dein Gehäuse und Woofer mal angeschaut, sehr saubere Arbeit übrigens ^^, aber wenn ich mich jetzt nicht recht irre, nutzt du die Unterteilung der Rückbank als Resonanztrennung von Klangraum, und dein Kofferraum fungiert als Resonanzvolumen.

Hier ist es natürlich eine ganz andere Liga.

Wenn du deinen Woofer nicht direkt an den Raum anbindest hast du keine Resonanz mehr, deine Bassfrequenz kann sich nirgendwohin übertragen, da die Luft um den Woofer in sich schwingen würde, und ein Kaninchenfurz auf der Rückbank wäre lauter.

Gib deinem Woofer im Kofferraum aber ein Gegenvolumen durch reflexrohr oder Resonanzkörper, dann schaut die Rechnung anders aus

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