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Chinesische Autos in zehn Jahren an der Weltspitze?
Ein sehr interessanter Report von Bernstein Research taucht in englischsprachigen Blogs auf:
Zitat:
The individuals that Warburton interivews
from the engineering firms tend to be
extremely bearish on the Chinese auto
industry. Managers are largely drawn
from the Politburo, engineers are
portrayed as incompetent and cutting
corners is said to be a way of life.
According to one executive, “…a mistake
is only a mistake if you are found out.”
One auto insider believes that most
Chinese sedans of the recent era have
been reverse engineered copies of the
Toyota Corolla. They key dimensions and
“hard points” are identical, and he
believes that frankly, the Chinese auto
industry is not yet capable of engineering
its own car from scratch. Furthermore,
they are obsessed with matching VW shot
for shot, but their thrifty nature and
impatience inevitably hampers their
success.
They are all obsessed with matching
VW — but we would generally
advocate that they would be better
going for a twist beam rear
suspension with three components,
with little to go wrong — rather than
a multi-link with 20 that they will
then screw up putting into
production…to emulate VW or Ford
they need to control tolerances
within an incredibly tight range —
and they end up a long way out.
Along the way, we find out that while
Toyota and VW spend in the
neighborhood of close to 10 billion dollars
on R&D annually, Chinese companies
spend around $100 million, largely
a combination of stinginess and not having
to do so thanks to reverse engineering
existing technology. A high-speed drive
across a 22-mile bridge illustrates tangible
results of this corner cutting.
Later that week, we meet Frank
Zhao, Geely’s head of R&D. We
mention the Geely EC8?s apparent
lack of crosswind stability and ask
how much time the car had spent in
the wind tunnel during its
development. Mr. Zhao is honest,
and admits that Geely doesn’t have a
wind tunnel (there are only two in
China), and that due to alimited
product development budget, he
needs to choose where to spend his
money. Mr. Zhao explains that Geely
made the decision not to hone the
EC8 in a wind tunnel, because most
customers don’t leave cities and very
few drive at high speeds on bridges.
The money was instead spent on
electronic features (satellite
navigation, etc.) and solid basic
engineering (and we concur, as the
body seemed rigid, and noise,
vibration and harshness [NVH] were
well controlled).
A ride in an EC8 encapsulates where
Chinese automobile development is
right now. The basics are okay. The
cars are adequate. But they are not
world-class, in our opinion.
http://www.thetruthaboutcars.com/.../
Lieb Gruss
Oli
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Shinnoc
Schau Dir den kommenden Qoros an, die Chinesen lernen verdammt schnell und sind ehrgeizig genug ganz weit nach vorne zu kommen. Ich fasse den als meinen nächsten auf jeden Fall ins Auge!
Chinesische Autobauer lernen schnell ?
Die bauen seid 1958 Personenkraftwagen !!!
Was bisher kam, war alles andere als Ruhmreich. Zusammengefasst: Kopien mit veralteter Technik unterm Blech.
Verstehe das ganze Schöngerede und die Lobdudelei auf die Autos nicht so richtig. Sie sind billig, ja. Nicht mehr, eher weniger.
Innovationen, neue Techniken (blendet man mal die nachgebauten Pseudo- Hybriden aus) sind aus dem Reich der Mitte nicht zu erwarten.
Was also soll einen an diesen Autos faszinieren?
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201 Antworten
Schau Dir den kommenden Qoros an, die Chinesen lernen verdammt schnell und sind ehrgeizig genug ganz weit nach vorne zu kommen. Ich fasse den als meinen nächsten auf jeden Fall ins Auge! 
Bei den ganzen chinesischen Autos wurde im Vorfeld immer mit dem soo günstigen Preis für soo viel Auto getrommelt und später kostet dann so ein Auto mit mieser Qualität und mieser Chrash-Sicherheit trotzdem fast soviel wie andere Importfahrzeuge...
Wenn die gute Leistung für günstiges Geld anbieten so wie das die SüdKoreaner gemacht haben aber nicht mehr wirklich machen, dann werden bei den großen auch die Marktanteile leiden. Kundenservice ist bei den Chinesen deutlich größer geschrieben als bei den Deutschen
Ja, da werden die europäischen Hersteller mit ihrem "weiter so wie bisher" in Zukunft sicherlich erhebliche Probleme bekommen.
Zitat:
Original geschrieben von Jebo76
Bei den ganzen chinesischen Autos wurde im Vorfeld immer mit dem soo günstigen Preis für soo viel Auto getrommelt und später kostet dann so ein Auto mit mieser Qualität und mieser Chrash-Sicherheit trotzdem fast soviel wie andere Importfahrzeuge...
Hmmm...
das liegt aber meistens auch an den deutschen Importgesellschaften, die ja meistens nicht einmal zum eigentlichen chinesischen Autokonzern gehoeren. Es sind deutsche Privatimporteure.
Die moechten halt gerne den schnellen Reibach machen.
Nicht immer gleich losschimpfen....mal ueber den Tellerrand hinausschauen und sich ein eigenes Urteil bilden...ganz unabhaengig von der sogenannten "deutschen Motorfachpresse". Mehr als Propaganda, um die deutsche Wirtschaft am laufen zu lassen, ist das naemlich auch nicht.
Da ist es ganz einfach, "andere" erst mal durch den Dreck zu ziehen.
In Australien kann man schon ein paar chinesische Marken kaufen. Und da es keine privaten Importeure sind, sondern Tochtergesellschaften des Herstellers, gibt es hier auch keine Abzocke. Es sind die guenstigsten Neuwagen auf dem australischen Markt und man bekommt halt genau das, wofuer man bezahlt (wie eigentlich ueberall).
Hauptkonkurrenten sind Proton, Mahindra und Tata.
The Moose
Auf jeden Fall eine interessante These. Vielen sind aber bestimmt noch die mangelhaften Sichherheitstests chinesischer Autos von früher im Auge geblieben. Das muss noch einiges an PR gefahren werden, damit sich die Stimmung ändert.
Die letzten Signale aus China sind ja schon sehr positiv. BMW und Co. müssen sich bestimmt schnell warm anziehen. Bleibt abzuwarten, wie sehr Lohndumping dann wieder zum Thema wird.
Zitat:
Original geschrieben von Shinnoc
Schau Dir den kommenden Qoros an, die Chinesen lernen verdammt schnell und sind ehrgeizig genug ganz weit nach vorne zu kommen. Ich fasse den als meinen nächsten auf jeden Fall ins Auge!
Chinesische Autobauer lernen schnell ?
Die bauen seid 1958 Personenkraftwagen !!!
Was bisher kam, war alles andere als Ruhmreich. Zusammengefasst: Kopien mit veralteter Technik unterm Blech.
Verstehe das ganze Schöngerede und die Lobdudelei auf die Autos nicht so richtig. Sie sind billig, ja. Nicht mehr, eher weniger.
Innovationen, neue Techniken (blendet man mal die nachgebauten Pseudo- Hybriden aus) sind aus dem Reich der Mitte nicht zu erwarten.
Was also soll einen an diesen Autos faszinieren?
Zitat:
Original geschrieben von Alpenfreund
Chinesische Autobauer lernen schnell ?
Die bauen seid 1958 Personenkraftwagen !!!
Das sind gerade mal 55 Jahre. Da sind die gemachten Fortschritte schon gewaltig.
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Das sind gerade mal 55 Jahre. Da sind die gemachten Fortschritte schon gewaltig.
Ja, wohl wahr. Das vorgelegte Tempo ist schon Atemberaubend. Da ist Cern im Vergleich eine Schneckenrennbahn.
Griaßle
Mensch, Drahkke, Deine Oneliner sind aber auch immer wieder atemberaubend. 
Wobei man ja nicht wirklich sagen kann, dass hier die Rede von 55 Jahren mit echtem Autobau ist. Eigenentwicklungen sind bei den Chinesen noch immer eine recht frische Sache, was ja auch idR Kern der Kritik am chinesischen Fahrzeugbau ist. Die im Bericht oben erwähnten Mängel, da vor allem ganz klar der Mangel an Entwicklungsgeldern und -zeit, sind zwar riesig, aber nicht unüberwindbar. Da, denke ich, lässt es sich kaum drüber streiten. Ob man nun sagt, dass die Chinesen in 5, 10 oder 20 Jahren auf europäischem Niveau ankommen, kann ich als Laie eigentlich nicht beurteilen. Ich habe noch immer kein chinesisches Fahrzeug ausprobiert.
Lieb Gruss
Oli
Die Koreaner fingen auch mir billigen Kisten an und bauen mittlerweile Autos die nicht schlecht sind. Allerdings sind die auch noch weit entfernt von der Weltspitze und hinken noch bei der Qualität hinterher.
Die Chinesen basteln nur billige Autos zusammen mit veralteter Technik und kopierter Elektronik.
Die bringen es nicht einmal zusammen ein eigenes Design zu entwerfen. Alles nur kopiert oder sieht extrem langweilig aus.
Wenn man dann noch an das Kommunistische Regime denkt dann vergeht einem die Lust an den Chinaautos komplett.
Zitat:
Original geschrieben von amgolfV
Die Chinesen basteln nur billige Autos zusammen mit veralteter Technik und kopierter Elektronik.
Aber gerade in diesem Segment haben sie ja in Europa außer Dacia keine wirkliche Konkurrenz.
Was die Leute wohl gerne vergessen ist, dass die Zeit in Europa ja auch nicht stehen bleibt während der nächsten 20 Jahre. Wenn sie in 20 Jahren auf heutigem Niveau ankommen ist das immer noch 20 Jahre zu schlecht im Jahre 2033.
Diese Theorie fußt aber allein darauf, daß man die Fahrzeugentwicklung als lineare Funktion idealisiert. Mit der Realität hat das aber wenig bis nichts zu tun, wie die Entwicklung in Japan und Südkorea gezeigt hat.